1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Путь камикадзе

Тема в разделе "Страны Востока", создана пользователем Yamato, 13 янв 2007.

  1. TopicStarter
    Yamato

    Yamato 行人 - こうじん

    Регистрация:
    10.01.07
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    1
    Город:
    Рабаул
    Страна:
    Japan
    Фамилия и Имя:
    Ямато
    Вид БИ:
    Айкидо, Кэндо
    Яри,а некто и не доказывает,что это истинное имя:)Мне кстати интересно не оно,а книга,которая между прочим по экспрессивности и Хагакуре за пояс заткнет:)Ты права,у каждого камикадзе свои мотивы
     
  2. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Экспрессивность и мудрость - вещи немного разные. Наивная она крайне, если судить по цитатам, вами изложенным. Уже название оставляет такое ощущение, что автор повыделываться хотел. Впрочем, если попадется, я ее прочитаю - хотя бы затем, чтобы сказать что-то более определенное.
     
  3. TopicStarter
    Yamato

    Yamato 行人 - こうじん

    Регистрация:
    10.01.07
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    1
    Город:
    Рабаул
    Страна:
    Japan
    Фамилия и Имя:
    Ямато
    Вид БИ:
    Айкидо, Кэндо
    Хагакуре вродеб запрещали даже,за экспрессивность.
    Что касается автора и его книги-вещ забавная,и почитать стоит.Кстати говоря,судя по всему,автор русский.Таковы мои подозрения.
     
  4. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Мои тоже. По стилистике.
     
  5. TopicStarter
    Yamato

    Yamato 行人 - こうじん

    Регистрация:
    10.01.07
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    1
    Город:
    Рабаул
    Страна:
    Japan
    Фамилия и Имя:
    Ямато
    Вид БИ:
    Айкидо, Кэндо
    Кстати на стилистику я смотрю всегда подозрительно,многое перевод убивает.
     
  6. Kadze

    Kadze 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Студент
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ветров Денис
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо
    Назвать камикадзе героями у меня язык не поварачивается. Назвать их воинами или самураями тоже. В основном это были юнцы с затуманеными пропагандой головами. Они совершили подвиг конечно, но этот поступок был не обдуман, по крайней мере у большинства. Настоящий самурай знает где и когда (и за кого) умереть, а не умерает при каждом попавшемся шансе.

    З.Ы. Несмотря на мой ник (кадзе - ветер по японски), я не считаю камикадзе воинами.
     
  7. Bigfoot

    Bigfoot 武士 - ぶし

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Менеджер среднего звена ;)
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ромодашкин Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо
    Уважаемый Kadze, а кого же Вы считаете настоящими воинами? Думаете, на войне бывают другие юнцы, с незатуманенными головами?
    И в каком это смысле "самурай знает где и когда (и за кого) умереть"?
     
  8. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Если бы вы почитали хотя бы воспоминания выживших камикадзе, вы бы никогда подобного не написали. ВСЕ они обдумывали этот поступок (исключая разве что тех, кто шел на таран по методу Гастелло, не имея другого выбора). Они выбирали такую смерть вполне сознательно - а японский менталитет и традиции (не только самурайские) давали для этого куда более прочную почву, чем пропаганда (несомненно, существовавшая).

    А средний возраст "юнцов" - 20 лет. Обыкновенно не моложе 17, не старше 24.
     
  9. Kadze

    Kadze 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Студент
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ветров Денис
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо
    Воин, как я считаю, это человек профессионально обученый и который сам сделал выбор этого пути (пути воина)

    Нет.

    А в таком, что если самураю и предназначено умереть, то он сделает это с наибольшим уроном противнику, и с наибольшей честью для себя.
    Уверен в вашей компетентности в этом вопросе, но все равно не поверю наслово.
     
  10. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Мое слово в данном вопросе не имеет большого веса. А вот их слово, пожалуй, имеет... Почитайте исторические источники. Не стоит делать категорических утверждений, не имея минимальной информации.

    Группы камикадзе, как ни странно, были частью вооруженных сил Японии.
    И летать/плавать их учили, хоть и специфически. И задачи им ставились вполне боевые. Так воины они или нет? Кстати, по призыву туда не попадали. И особой "добровольно-принудительности" тоже не было. Вплоть до конца войны количество желающих умереть таким образом сильно превышало число имевшихся в наличии "одноразовых" торпед, самолетов и катеров.

    В теории гибель одного камикадзе разменивалась на гибель целого корабля. Так что наибольший вред противнику и наибольшая честь для себя тут присутствуют. Вся идея там круто замешана на Бусидо. Разумеется, на самом деле все выглядело далеко не так радужно, как и вообще в жизни.
     
  11. Bigfoot

    Bigfoot 武士 - ぶし

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Менеджер среднего звена ;)
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ромодашкин Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо
    Яри, присоединяюсь. Считаю камикадзе Воинами на 100%.
    Говорят, Аббе сенсей проходил подготовку камикадзе. _http://www.coordination.ru/teachers1.html
     
  12. TopicStarter
    Yamato

    Yamato 行人 - こうじん

    Регистрация:
    10.01.07
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    1
    Город:
    Рабаул
    Страна:
    Japan
    Фамилия и Имя:
    Ямато
    Вид БИ:
    Айкидо, Кэндо
    ну,Кадзе-сан,тут вы не правы.Не стоит забывать, что дело это, скажем так,финансово несвободное, то есть,самолет стоит денюжку, и бомба к нему тоже стоит денюжку,и так как Япония к тому моменту свободными денюжками не распологала, то и соответственно, кого попало не набирали, так что процент юнцов с затуманенными мозгами, боюсь, не велик...