1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Плечи

Тема в разделе "Техника без оружия", создана пользователем Olkhea, 14 фев 2006.

  1. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Кириороси (термин иайдо Сэйтей) - примерный аналог шомена. Выполняется с мощным замахом (но клинок при этом не заваливается) до горизонтального положения боккена на уровне пупка. "Проваливать" тоже нельзя.
     
  2. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    а чем оно от первого субури отличается?
     
  3. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Да, в общем, ничем. Названием...
     
  4. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    /aikiforum/images/graemlins/smile.gif
     
  5. Godzo_follower

    Godzo_follower 新人 - しんじん

    Регистрация:
    12.12.05
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    программист
    Город:
    Штаты, Калифорния
    Фамилия и Имя:
    Аслан
    Re: Плечи / ноги

    </font><blockquote><font class="small">Цитата:</font><hr />

    Почему сам Шиода на показательных выступлениях не стоит в такой широкой стойке на передней ноге?


    [/ QUOTE ]

    Потому что он Шиода /aikiforum/images/graemlins/smile.gif У него это уже в крови. Он всегда в камае (даже когда спит наверное /aikiforum/images/graemlins/laugh.gif )
    А мы нет, нас нужно муштровать, вбивать в нас до посинения.
     
  6. Godzo_follower

    Godzo_follower 新人 - しんじん

    Регистрация:
    12.12.05
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    программист
    Город:
    Штаты, Калифорния
    Фамилия и Имя:
    Аслан
    Re: Плечи / ноги

    </font><blockquote><font class="small">Цитата:</font><hr />

    Это не трудно как только объяснят, что такое кузуси и в какую сторону прикладывать усилие.


    [/ QUOTE ]

    Ууу блин. кусузи !! Звучит. /aikiforum/images/graemlins/shocked.gif
    Сегодня спрошу у сенсея. Спасибо за наводку.

    </font><blockquote><font class="small">Цитата:</font><hr />

    А если нет - маламплитудного легкого рывка достаточно, чтобы он зашатался и рухнул.


    [/ QUOTE ]

    Точно, он так и делает, но нам говорит чтоб садились в сейза. Лохи мы пока /aikiforum/images/graemlins/sm_26.gif
     
  7. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Спасибо, Яри. Только что Вы имеете ввиду '..."Проваливать" тоже нельзя...' Что лезвие принимает строго горизонтальное положение и не ниже?

    Danatas, я думаю что отличие заключается именно в том, что 1й кен-субури, как правило, выполняется с лезвием опускающимся назад до пояса. Даёт хорошую растяжку спины если выполнять так, чтобы локти прикрывали лицо. Но в куми-тачи (парных упражнениях) лезвие никто не опускает назад до пояса - тогда не хватит времени на ответный удар.
     
  8. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Плечи / ноги

    '...Потому что он Шиода У него это уже в крови. Он всегда в камае (даже когда спит наверное )
    А мы нет, нас нужно муштровать, вбивать в нас до посинения...'
    Вот не понимаю (и не принимаю) я таких объяснений - подход Шиода - do what I say, not what I do (делай как я объяснил, а нет так, как я делаю). Когда Сайто сенсей говорил, то и делал то, что говорил. Во-первых можно было визуально сверить, а во-вторых не нужно было по-японски понимать.
     
  9. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Плечи / ноги

    </font><blockquote><font class="small">Цитата: Godzo_follower сказал(а)</font><hr />

    Ууу блин. кусузи !! Звучит. /aikiforum/images/graemlins/shocked.gif

    [/ QUOTE ]
    Фу ты! Оно не звучит. Оно делаться должно в каждой технике
    </font><blockquote><font class="small">Цитата: Godzo_follower сказал(а)</font><hr />
    Точно, он так и делает, но нам говорит чтоб садились в сейза.

    [/ QUOTE ]
    /aikiforum/images/graemlins/laugh.gif Фокусы все показывать любят
     
  10. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Re: Плечи / ноги

    "Когда Сайто сенсей говорил, то и делал то, что говорил"

    А Китаура-сэнсей зачастую вообще не говорил. Показывал просто, и всё. Зачастую бывало достаточно. Ну там на языке жестов ещё что-нибудь.
     
  11. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Плечи / ноги

    '...А Китаура зачастую вообще не говорил...'
    Так даже лучше - здорово развивает наблюдательность.
     
  12. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Re: Плечи / ноги

    Наблюдательность это одно из качеств, которые должны развиваться у ученика с первого дня. Наряду например с волей (без которой не получатся ежедневные нудные самостоятельные тренировки).

    Хотя объяснения тоже нужны - иначе может появится эффект "копирования" - о которм мы говорили. Т.е. уж свои глюки, которые происходят например из-за травм, инструктор должен убрать.
     
  13. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Плечи / ноги

    Многие, из тех кого я знаю, кто учился в Японии, не понимая ни слова по японски, должны были расчитывать только на свою наблюдательность и умение самостоятельно мыслить и анализировать. Иначе, конечно, будет бессмысленное копирование.
     
  14. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Re: Плечи / ноги

    "Многие, из тех кого я знаю, кто учился в Японии, не понимая ни слова по японски, должны были расчитывать только на свою наблюдательность и умение самостоятельно мыслить и анализировать. Иначе, конечно, будет бессмысленное копирование. "
    Этим людям вообще огромный респект - мало того, что учится сложно - в Японии само по себе жить на протяжении этого времени тоже нелегко.
     
  15. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Такое (с опусканием клинка вдоль спины) в иай тоже делается, но только как "разминочное" упражнение.

    Клинок в заключительной фазе кириороси должен замереть горизонтально (цука-гашира и киссаки практически на одном уровне), при этом "подскакивание" меча при остановке - безусловная ошибка.

    На последнем семинаре нас очень порадовало объяснение этой "горизонтальности", данное Идэ Ёсико-сенсеем. По ее словам, если вы на вертикально ударе будете проводить клинок ниже, это будет... ммм... некультурно по отношению к вашему противнику, особенно если он мужчина! /aikiforum/images/graemlins/grin.gif /aikiforum/images/graemlins/grin.gif /aikiforum/images/graemlins/wink.gif

    Кстати, еще одно отличие от 1 кен-субури - стойка. В иайдо стопы параллельны друг другу, а не под углом, как в айкидо, и центр располагается примерно посередине, почти не смещаясь к передней ноге.
     
  16. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...при этом "подскакивание" меча при остановке - безусловная ошибка...'
    Так считается и у нас при выполнении 1го кен-субури.

    '...В иайдо стопы параллельны друг другу, а не под углом, как в айкидо...'
    Интересно! Впрочем, наверное это вопрос традиции или это объясняется технической необходимостью?
     
  17. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Мне тоже постоянно говорят что стопы параллельно(в айкидо!), но не на одной линии как в иай-до. Объясняют так: направление живота(по сути центра) на укэ, а не в сторону. Приводят пример, что даже при камаэ со стопами не параллельными центр все-равно на укэ смотрит
     
  18. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    А во многих традициях это присутствует. Но по моему несколько всё-таки неудобно. Хотя может это вопрос привычки - учили по-другому. Хотя с параллельными стопами в дзенкуцу нахожены километры по моему.
     
  19. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Похоже зависит от школы. У нас учат боковое положение тела (но передняя стопа смотрит в цель) как более практичное - представляешь собой меньшую мишень. А задняя стопа поперёк - для устойчивости.
     
  20. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Так! (с)
    Согласен целиком. Школа Китауры вообще во многом идеологически близка к Иваме. Поэтому очень хорошо ложится взаимно оружие Ивамы, и нашей школы (оно тоже есть).