О пользе ката...

Как вы считаете стоит ли долго и упорно отрабатывать ката, или все же не стоит ими увлекаться, а больше времени уделять работе в паре?

Я считаю, что ката надо отрабатывать в самом-самом начале, чтобы отложилась схема движения. А отработку движений и нюансы уже осуществлять в парах.

По моему ката не дает ощущения партнера, что важно в айкидо. И что неплохо получается в виде ката, плохо выглядит, когда это же делается в паре

 

действительно, надо пояснить

Например минут 20 крутить тэнкан в разных вариантах, причем далеко не на первом году обучения...

Или долго и упорно отрабатывать удары по воздуху. Тот же шоменучи.

Равно как и с боккеном. Раз по 200-300 молотить воздух одним ударом

Хотя может быть это не ката в классическом его понимании?

 

По каким причинам? Поделитесь секретом, пожалуйста.

 

"Например минут 20 крутить тэнкан в разных вариантах, причем далеко не на первом году обучения..."
Как раз не на первом году обучения надо "крутить тэнкан" - и чем дальше, тем больше
Я, например, жалею, что на тренировках у нас нет вот этих вот сотен "ударов по воздуху" - было бы полезно большинству.

 

"На что получил ответ: "У нас и так много техники, которую надо изучить".
По большому счету я согласен. Вы приходите в додзе чтобы изучить айкидо - изучайте айкидо, хотите стройное мускулистое тело - ходите параллельно в фитнесс
Но! Как правило, новички, и даже средняя группа - довольно ленивые, только единицы занимаются ОФП самостоятельно, поэтому, на занятиях с новичками я обязательно включаю ОФП, надо готовить тело к нагрузкам, падениям. Большое внимание уделяется прокачке пресса разными упражнениями. Но основное внимание - на изучение техники.

 

Ко мне в класс как-то заявилась незнакомая женшина лет около 35ти. Ничего на зная о ней, я начал вести класс в нашей обычной манере. Как только она выполнила первую технику (тайно-хенко) мне стало понятно, что она из какой-то айкикаевской школы (из её акцента было сразу ясно, что из Штатов).
Когда класс закончился, она пожаловалась на высокую нагрузку. Объяснила, что перед классом они тратят около получаса на разминку, кувырки и пр., но нашу систему (упал-вскочил) она нашла слишком утомительной (мы, кстати не тратим время в классе на разминку - разминаеся по ходу дела, в роли уке).
Вот Вам, Cristof, и упражнение на которое не нужно тратить отдельно времени. Раз 100 за класс энергично вскочите на ноги - даже не заметите, как здоровее станете.

 

А что Вы подразумеваете, говоря, что при отработке ката не чувствуете противника? А Вы видели как по-настоящему отрабатываются ката? То, что Вы делаете на тренировках - это изучение картинки ката. А само ката отрабатывается с партнёром (по-крайней мере японцы так делают). Только когда Вы испробуете все связки ката на партнёре, только тогда Вы поймёте смысл. Пока Вы изучаете ката, как если бы изучать математику и не решать примеров

 

Отработка одного и того же действия - это никак не ката - ката это комплекс разных приемов, проводимых в строго определенной последовательности. Отработка до одури одного и того же действия это скорее субури а не ката. В айкидо в чаще всего отрабатывают ката с оружием. Каты бросков отрабатывают в томики айкидо.

 

"А Вы видели как по-настоящему отрабатываются ката?, ...само ката отрабатывается с партнёром (по-крайней мере японцы так делают)."
Мне лично, смешно читать этот пост

Во-первых, уважаемый Rembo вы умудрились написать это человеку, который как раз занимается очень продолжительное время у одного из уважаемых японских Шиханов Ивама Айкидо Сабуро Такаясу!
Иной раз стоит быть поскромнее, так как у ваших собеседников может быть уровень намного превышающий ваш собственный. Я думаю есть о чем подумать... Ничего личного, просто кольнуло в глаза...
Я бы сам ответил на Ваш вопрос, но не буду лишать уважаемого Lena удовольствия!

 

По-моему пост вообще не по адресу - я не помню чтобы я писал что-либо подобное. Это Вы по поводу 31-ката? Предположу, что да.

Видел. И отрабатываю. И учу отрабатывать.

Что Вы говорите? Напомните мне, пожалуйста, когда Вы в последний раз лично присутствовали у нас на тренировке.

У Вас есть личный опыт работы с японскими мастерами? А конкретней - Ивамовскими мастерами?

В принципе верно, но, тем не менее, ката сначала изучается в одиночку. Когда человек отработал её во многих режимах (см. пост muaddib о режимах отрабатывания ката), его/её ставят в паре с другим, который знаком с работой 'нападающей' стороны. Тогда блоки, перемещения и контратаки приобретают смысл.

Это уже зависит от Вашего тренера.

Paberu, спасибо, это было очень... интересно, особенно учитывая, что я ничем не спровоцировал замечания от Rembo.

 

Я думаю, что это болше имеет отношение к тем школам, где слишком торопятся ввести парные упражнения (или вообще свободный 'бой'), не заботясь о том, отработана база или нет. Вот такие и стремятся решать примеры до того, как они усвоили теорию.

 

а по мне лучше на примерах учиться. Нагляднее чтоли. А чего непонятно будет, можно потом и в теорию заглянуть

 

На примерах чего именно? Недоученных субури или фильмах о толкиенах?

Ну давайте, раз раз Вам так больше нравится. Толку только маловато будет...

 

по моему мнению-ката обязательны.У нас первые песяцы, а то и того побольше-обязательно уделяются отработке базы. Без этого-никак. если провести аналогию с уже упомянутой математикой-сначала необходимо выучить правила, а потом уже решать примеры
База должна быть настолько "вбита" в сознание, чтобы в последующей работе в паре тело действовало само..И не надо было задумываться о том, куда поставить ногу,какой шаг сделать...
да и если прорабатываешь прием один, то потом просто подстраиваешься под напарника. Если же изначально привыкать к работе с определенным человеком-то не факт, что при смене партнера что-нибудь получится...