1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Нужна ли высокая страховка?

Тема в разделе "Базовые элементы, упражнения в Айкидо", создана пользователем Christof, 1 мар 2007.

  1. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Математика очень простая. Берем площадь на земном шаре покрытую чем-то мягким (которая позволяет упасть на мягкую поверхность) и делим на площадь которая мягкого покрытия не имеет. Приблизительно получаем вероятность упасть на что-то мягкое в современной жизни. Угадайте куда она стремиться?
     



  2. Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    А что значит "мог"? То есть свободно упасть куда заблагорассудится? (имеется в виду твердость поверхности, а не обрывы всякие :)) Но упасть так, что бы потом встать нормально было? :) И сейчас свободно прыгаете верхние? Или я чего-то не так поняла?
     
  3. Bigfoot

    Bigfoot 武士 - ぶし

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Менеджер среднего звена ;)
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ромодашкин Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Какие-то элементы - да, конечно, но очень немного. Почитать книги можно вне зала. Ставить Тохея или, например, Вильямса выше Уэсибы никому в голову пока не пришло :)

    PS: Относится к Ки-федерации Великобритании, а не обо всему ки-айкидо. У меня на данный момент просто нет информации об особенностях других федераций.

    Добавлено через 1 минуту
    Давайте сначала тогда определимся - что такое "прыгать верхние", может, я не о том думаю? =)
     
    Последнее редактирование: 1 мар 2007
  4. Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Ну например от резкого или амплитудного котегаиши, когда можно сказать через голову прынаешь, а не просто, мягко и спокоено перекатываешься по спине... Да и впринципе, Вы спокойно можете упасть на асфальт? Просто интересно :)
     
  5. Bigfoot

    Bigfoot 武士 - ぶし

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Менеджер среднего звена ;)
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ромодашкин Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Площадь материков и островов - 29,2% земной поверхности
    Площадь океанов - 70,8% земной поверхности

    Угадывайте сами - ведь говорили о "земном шаре", или выражайтесь точнее, в общем, все это бессмыслица, потому что я обычно не падаю, даже если пьян. И окружающие люди тоже не прыгают через два шага на третий "верхнюю страховку".
     
  6. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Вообщем-то мы по воде еще не ходим, так что... :n:

    Никогда не думал, что есть непогрешимые люди. Все падают. Ну да ладно.
    Падают. Особенно в зимнюю пору.
     
  7. Bigfoot

    Bigfoot 武士 - ぶし

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Менеджер среднего звена ;)
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ромодашкин Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Вот приду специально к Вам на тренировку и посмотрю, как это бывает. Пока не понял. Может, есть ссылка на видео?

    С кувырком - могу. С трехметровой вышки "рыбкой" - тоже могу, но один раз :) Конечно, если пойму, зачем это все вообще.
     
  8. Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Bigfoot, милости порсим, только у нас на каждой тренировке верхнюю страховку не прыгают ;)
    А видео есть, конечно, Вот , например...
     
  9. Bigfoot

    Bigfoot 武士 - ぶし

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Менеджер среднего звена ;)
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ромодашкин Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Если иметь в виду бытовые падения, на скользком льду, например - для этого не надо заниматься айкидо, по-моему. Любой русский алкаш падает бутылкой вверх, это же общеизвестно! :)

    Добавлено через 9 минут
    Кажется, я теперь (посмотрел ролик) даже понимаю, почему - травматично. Угадал?
    Я так не пробовал, мы такое не изучали.
     
    Последнее редактирование: 1 мар 2007
  10. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Вопрос как-раз заключается в том почему айкидока должен падать на жесткие поверхности так же как и обычный человек? Их же укэми учат неспроста или как? К гимнастам спортивным таких вопросов нет - они учатся делать кувырки, а не укэми.
     
  11. Bigfoot

    Bigfoot 武士 - ぶし

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Менеджер среднего звена ;)
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ромодашкин Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Вот так, с кувырком? Вы живете в волшебном городе, я бы хотел взглянуть!

    Добавлено через 1 минуту
    Я бы подсократил вопрос - почему айкидока должен падать на жесткие поверхности? все, вопросительный знак. Он что, враг своему здоровью?
     
    Последнее редактирование: 1 мар 2007
  12. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Вы о ком? Об айкидоках? Падают, причем с кувырком по ступенькам вниз головой. И именно это их спатает от разбитых голов и сотрясений
     
  13. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Это плохо. Потому что падать придётся именно так.
     
  14. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

    Потому что он подскользнулся на обледеневших ступеньках и сейчас летит вниз головой на них. Если он чего-то там не изучал, то шлифовать умение укэми он будет в Склифе.
    Не придется. На тренировке можно мягенько покататься, от спарринга с дзюдоистом отказаться, а от хулигага, выкручивающего руки спрятаться в шкафу.
     
  15. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Нет, ну заставлять то никто не будет. Просто укеми - это очень простая акробатика. Даже слишком. И изучать её больше пары-тройки месяцев - чересчур долго.
     
  16. ulndenisovy

    ulndenisovy 行人 - こうじん

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    -
    Город:
    Ульяновск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Юрий
    Вид БИ:
    Айкидо, Каратэ
    Думаю есть резон в данном вопросе. Так как при реальных скоростях никто не сможет выйти в высокую на котегаеши или шихонаге так как наге сразу сломает суставы а тело уке слишком инертно как бы человек не был натренирован. К тому же есть мнение что если уке ушел в полет то значит был потерян контроль уке на время полета. К тому же можно выполнять щихонаге так что даже при желании сделать высокую ничего не получится. Посему укеми это возможность больше научиться управлять своим телом и выстроить правильно свое сознание нежели учиться падать на бетон раз 20 подряд в обычной жизни.
     
  17. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Нормально можно успеть.
     
  18. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    А Вы ни котэ ни шихо на реальных скоростях не делаете?
    Это вообще тема отдельного разговора, ибо сломать руку на болевом сложно. Вывих сустава, разрыв связки - реально
    Более подробно - какого плана контроль? Поддерживать человека при болевом, чтобы он не упал или не упал слишком быстро? Я бы постарался наоборот ускорить максимально падение, т.е. увеличить усилие при ударе, об землю
    Можно, но это не в интересах укэ.
    Укэми с японского переводится как "сохранение тела". Если Вы думаете сохранять свое тело от падения только на мягких матах, то...
     
  19. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Нет, не угадал :) Много раз видел, как травмы случаются от того, что прыгнуть не успевают, но ни разу не видел, чтобы они случались от самой страховки. Ну, поскольку БИ Вы не занимаетесь, она Вам и не нужна в общем-то...

    Какой волшебный город Ульяновск! :) Там просто Демоны Айки какие-то практикуют!!! На самом деле знаю пока только одного человека, от которого я прыгать в страховку не успеваю. Но он к айкидо мало отношения имеет :)


    Поделитесь секретом школы? :)
     
  20. matvey

    matvey 行人 - こうじん

    Регистрация:
    12.02.03
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Калинин Матвей
    Вид БИ:
    Айкидо
    На мой взгляд и верхняя и низкая страховки нужны одинаково. По опыту (и только по нему) могу сказать, что иногда верхнюю страховку сделать проще. А иногда нижнюю - необходимо (иначе сломают руку). Это как если бы обсуждался вопрос "как перепрыгнуть лужу". Иногда и обойти можно, а иногда и прыгать придётся. Всё от ситуации зависит.