"Ловля ударов" и действия против ударных серий

Все здравствуйте.

Заранее извиняюсь, если эта тема где-то уже есть.

Меня смущают техники Айкидо, где присутствует т.н. "ловля ударов". Т.е., когда противник бьёт вас, скажем, ударом мунэ цуки, вы уходите с линии атаки (а то и за спину - вариант ура), перехватываете его руку и выполняете какую-нибудь технику.

Сразу выскажу своё субъективное мнение на основании собственного опыта: поймать, даже единичный, удар, скажем, боксёра или рукопашника, мне не представляется возможным - многократно пытался и получал по башке (хорошо, в перчатках и не в полный контакт, хотя всё равно секундные потери сознания пару раз были).

Если не ошибаюсь, при правильном ударе (т.е., первым движется плечо, за ним вся остальная рука и только в последнюю очередь кулак) скорость за счёт "эффекта плётки" снижается от кулака к локтю, поэтому "грамотно" ловить удары нужно в области предплечья близ локтя, а потом можно "соскользнуть" на запястье. При быстром ударе мне не удавалось поймать руку и таким способом.

Также смущает ещё один момент.

Приёмы выполняются от единичных ударов. Предположим, нам всё-таки удалось поймать цуки противника, и мы намерены провести, скажем, технику иккё. Действия противника: он сгибает пойманную нами руку и наносит ряд ударов другой рукой. Также проблематично действовать, когда противник изначально наносит серию ударов.

----------------------
Прошу более опытных айкидок подсказать, как правильно "ловить" быстрый удар (блоки и уклоны мы сейчас не рассматриваем, интересует именно "ловля" удара с целью выполнить технику) и выполнимо ли это вообще. Также разъясните, пожалуйста, как действовать (с конечным результатом - применением техники) при комбинациях (сериях) ударов.

--------------------
С уважением.

 

Привет всем!
Uke, Ваше замечание совершенно справедливо. Поймать хороший удар невозможно. Технику, в которой предлагается словить ударную руку, я счиатю совершенно бессмысленной. В реальной ситуации она не работает - это однозначно.
Альтернативу Вам я подсказывать не стану, потому что в письменном виде всё описываемое сильно искажается - Вы мысленно увидите только то, что привыкли видеть на тренировках... А это может сильно отличаться от того, что я имел в виду. Но альтернативы сущестувют и среди них есть исключительно эффективные. Если в Вашей школе их не преподают, то походите посмотрите чем занимаются в других школах.

 

Варианты есть, но, как справедливо заметил выше Len, расписывать их здесь подробно просто не имеет смысл, поскольку, сами понимаете, это будет напоминать "спарринг по интернету". Тем более, 100 процентную гарантию успеха не может обезпечить ни один вариант. Всё зависит от ситуации в данном месте и в данный момент времени. Однако, могу изложить здесь какие-то общие положения, а уж приспосабливать к определённой ситуации их надо "на земле".
Прежде всего, не гасите движение внутри себя. То есть, не стойте неподвижно и не облегчайте вашему партнёру прицеливание, да и вам будет легче начать действовать. По возможности занимайте такие положения относительно вашего партнёра, чтоб ему было неудобно. Поработайте с упражнениями, направленными на чувство дистанции. Это поможет Вам "увидеть" развитие атаки. Поработайте на сбивание ударов, причём делайте это так, чтоб воздействие как можно больше передавалось на корпус атакующего. И, естественно, попринимайте удары в себя (не на убой, потихоньку, постепенно наращивая интенсивность атак), это поможет воспитать навык приёма ударов, убрать боязнь удара и, следовательно, благоприятно скажется на Ваших действиях.

 

НУ во первых ура!!! Len, рад что ты опять появился на форуме!


Uke, сначала попытаюсь ответить на "побочный" вопрос а именно - почему учат работать от одиночного удара, а не от серии. Дело в том что на самом деле учат работать от первого удара - и не важно, что должно было бы последовать дальше - мы просто не ждем серии. По большому счету мы и первого удара не ждем, а начинаем работать чуть раньше. А все наработки типа - два удара заблокировать а на третьем поймать руку и провести прием (их в дзюдзюцу немало) работают еще хуже - потому как кроме ситуации отработки приема, вы никогда не будете знать что и откуда следующий раз прилетит. Не говоря уже о таких мелочах, что прилететь вообще может удар ногой или еще какая пакость.

А ловля удара - это скорее недаработка инструктора - я подозреваю что должен быть блок с уходом и последующая обработка руки...посмотри внимательно - скорее всего инструктор делает именно так...и это вполне работает.

 

Спасибо, немного разобрался с делами - последнее время был очень занят.

Никаких возражений, правда бывает, что учат работать и с серией ударов...
Я думаю, что вопрос возник из-за простого непонимания некоторыми преподавателями разницы между техникой от захватов и ударов...
Ведь если рассмотреть атаку муни-дори (захват отворота), то, в таком случае, технику можно построить на перехвате 'атакующей' руки - скорость атаки относительно невелика.
Но такой подход конечно нельзя использовать при атаке ударом... Некоторые этого нюанса не улавливают и учат одну и ту же технику в обоих случаях.

 

От своих слов не отказываюсь

Подготовка! Абсолютно! Атеми, отвлекающий манёвр и т.д. Но не ловля атакующей руки )))

Полностью поддерживаю!

 

Спасибо всем за высказанные мнения.

Muaddib, буду очень благодарен. Тем более, что я не стремлюсь жёстко удерживаться в рамках одной школы.

 

Muaddib, большое спасибо.

Только один вопрос:

Многократно попадал в ситуации, когда сам налетал навстречу не очень сильному удару (противник использовал "обманки", я уходил от удара одного типа, а налетал на другой). Как осуществить это действие без ущерба для себя?

---------------------
С уважением

 

вообще - согласна . но всё таки цель не провести технику , а оставить себя и по возможности опонента целыми . это наверное оффтопик

 

А что все же с обманками - получается, что можно айкидоку спровоцировать на уход и, предполагая куда он уйдет, туда и ударить... Или все же даже на эту обманку можно входить и работать уже с оппонентом? Я, конечно, понимаю, что задача в общем виде не решается, но все же, что с обманками-то делать? Все то же, что и с реальными атаками? Ну хотя бы примерно разъясните, пожалуйста

 

С дистанцие понятно Действительно сильно зависит. А вот что значит сводить обманку?

 

Я конечно далеко не профи, но мне кажется что для "ловли ударов" очень не плохо было бы позаниматься Вин Чунь и особенно разделом Чи Сао (липкие руки) в этом виде БИ методика отработки этих навыков очнень проста и на мой взгляд очень эффективна.