1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

котегаеши.

Тема в разделе "Техника Айкидо на видео примерах", создана пользователем Danatas, 26 мар 2007.

  1. TopicStarter
    Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    кадр стоит того, чтобы на него посмотреть - уке (Bob Jones, BAA Chairman 6th Dan) лет за 50, наге - (Brian Eustance Chairman of the Taiho Jitsu organisation 7th dan) и того больше.


    [flash=http://img.mail.ru/r/video/player_full_size.swf?par=http://video.mail.ru/inbox/danatas/_vblogs/$148$0$27]WIDTH=400 HEIGHT=350[/flash]

    для критиков уточню там не совсем котегаеши, а комбинация - гяку ате - котегаеши.
     



  2. Кронос

    Кронос 行人 - こうじん

    Регистрация:
    03.03.07
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Город:
    Владикавказ
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Иванов Олег
    Вид БИ:
    Айкидо
    наге всё время открытый получается
     
  3. Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Danatas, если я правильно поняла, то в руках у уке танто? Просто не очень хорошо видно.... :)
     
  4. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Danatas, что такое в данном случае гьяки атэ?
     
  5. TopicStarter
    Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    Тигр, да, в руках танто.

    Muaddib, про "в данном" случае ты очень даже прав. Первоначально гяку ате был как можно догадаться из названия ударом в пах, но после долгих эволюций он превратился в толчек назад с подбивом - как у любой измененной техники тут масса вариантов исполнения, я говорю о том что показывал Браин Останс (кстати на счет правильности руской транскрипции сильно сомневаюсь)

    [flash=http://img.mail.ru/r/video/player_full_size.swf?par=http://video.mail.ru/inbox/danatas/_vblogs/$149$0$32]WIDTH=400 HEIGHT=350[/flash]


    можно предлагать свои названия приема - в названиях у нас особого единства не наблюдается, так что будет интересно.
     
  6. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Да в этих дзюцу на каждый угол приём по другому называется. Я бы оставил котэгаеши. Или удэ-нагэ, в зависимости от болевого.
     
  7. TopicStarter
    Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    нет, я про гяку ате - как бы ты этот прием назвал. Который на втором видео.
     
  8. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Удэ-нагэ...
     
  9. Daisho

    Daisho 武士 - ぶし

    Регистрация:
    27.08.06
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Дайсё
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзюдо, Каратэ
    Также есть вариант со скручиванием предплечья, а не кисти. Проходит не на всех правда.
     
  10. Sasory-kan

    Sasory-kan 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.01.07
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Учитель Будо
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Давыдовский Олег
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Другое
    В обоих видеофрагментах, человек демонстрирующий приёмы (техники) находится в опасном положении, его голова в непосредственной близости к другой руке. И если атакующий захочет воспользоваться свободной рукой, то демонстрирующий просто уйдёт в накаут!!! Из этого можно сделать вывод - Тот кто показывает эту технику не понимает, что делает.
     
  11. Кронос

    Кронос 行人 - こうじん

    Регистрация:
    03.03.07
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Город:
    Владикавказ
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Иванов Олег
    Вид БИ:
    Айкидо
    Думаю неуспеет.
     
  12. Sasory-kan

    Sasory-kan 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.01.07
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Учитель Будо
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Давыдовский Олег
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Другое
    Успеет .. ещё как успеет. Удар всегда быстрее броска!
     
  13. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Ну если правильно взять баланс - просто нечем будет вкладываться. Соответственно о нокауте речи не пойдёт (безотносительно к данному конкретному видео).
     
  14. Sasory-kan

    Sasory-kan 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.01.07
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Учитель Будо
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Давыдовский Олег
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Другое
    Ну почему ж безотносительно? Посмотрите ещё раз это видео внимательно! Видите вторая рука у нападающего всё время свободна... возможности неограничены начиная от тычка пальцем в глаз, вырвать кадык и много прочего.....
    Я бы понимал если бы мы с вами дискуссировали на абстрактные темы, но тут то .... похоже вы просто нехотите видеть этого ... ну тогда извините ... будем стоять как болванчик и ждать когда же .. наконец нам сделают приём... А ведь он этому ещё кого-то учит ... представляю какое количество народа он обучил этому ...
     
  15. Bigfoot

    Bigfoot 武士 - ぶし

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Менеджер среднего звена ;)
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ромодашкин Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо
    У Вас в додзе во время объяснения техники уке старается ткнуть сенсея пальцем в глаз? ну или на худой конец кадык вырвать? У нас вопросы "про вторую руку" периодически задают, и сенсей (особенно если это Вильямс) на них очень убедительно отвечает, наглядно :). Сразу все понимают, что для объяснения именно этого нюанса этой техники про "вторую руку" пока можно условно забыть.
     
  16. Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Sasory-kan, вторая рука свободна, но контроль уке все же есть, ну не просто так же он падает... Трудно говорить о технике, если только на нее смотреть, надо в ней находиться... Уке придется бить через свою руку, которая явно не свободна в движении
     
  17. TopicStarter
    Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    "Вторая рука" это так часто встречающееся заблуждение, что и отвечать в принципе не хочется. Срабатывает это только если при медленной демонстрации техники уке быыстро рукой бьет. При быстрой демонстрации ударить как правило не получается. Ну и еще конфетка, о которой почемута теоретики от битья забывают - если меня бить будут то я хотя бы рефлекторно но от удара дернусь. А вторая рука-то у него и так на изломе. Так что размен получиться неравный - довольно слабая плюха взамен на сломанную кисть.
    Да и заявление что человек не понимает, что делает - к данному конкретному человеку ну никак не относится. Техники у него, конечно, специфические, но не работающими их никак назвать нельзя. Это офицер полиции, инструктор английской полиции по рукопашному бою. Так что как техники работают он получше многих знает.
     
  18. Sasory-kan

    Sasory-kan 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.01.07
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Учитель Будо
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Давыдовский Олег
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Другое
    Уважаемые собеседники! Мне сейчас вспоминется один эпизод на тренировки 17 летней давности... когда при мне один ученик спрашивал у тренера (это было на приёме сихо нагэ) - "почему, когда вы показываете и мы, соответственно, делаем, то того кого мы бросаем может нас ударить второй рукой?" На что был ответ, - "что мол он будет делать это так быстро, что не успеют ударить!" Тогда ещё мне запал в память этот вопрос и всё время думал успеют-неуспеют ударить то? Пока хороший учитель объяснил и показал, как нужно выполнять технику, что б даже шанса ударить у нападающего небыло. Собственно и хочу сказать, что правильное выполнение техники это тогда, когда ни у кого .. то есть вообще ни у кого не возникает ... подобных вопросов. А когда все своими глазами видят, что там ударов 5 .. при чём прицельных можно нанести .... соответственно человек не правильно делает ... Да будь он весь поясами и званиями завешен.
    Я ещё раз убедился, что вы просто не хотите видеть очевидное, а когда вы это видите, то начинаете придумывать причину ....
    Мы же сдесь делимся своими мнениями? Так вот это лично моё мнение! Ни кто вас не заставляет его поддерживать, просто запомните "факт второй руки".
    P.S. Вы пишите о неравном размене .. удар и рука. ИСКУССТВО боя как раз и заключается в том, что бы ни какого размена не было ВООБЩЕ!
     
  19. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Насчёт размена не согласен - это происходит сплошь и рядом. Ударов 5, причём прицельных, это по моему сильно для красного словца. Ну и по-моему не следует путать кихон и свободную отработку - потому что каждая отработка преследует свои цели, а если при каждой отработке вести смертный бой то:
    1. Ничего не наработается
    2. Нервов на такую отработку не хватит ни у уке, ни у нагэ.

    Хотя вопрос отключения второй руки при проведении болевого - штука крайне серьёзная, и насколько я видел многие айкидоки этой темой просто пренебрегают.
     
  20. Bigfoot

    Bigfoot 武士 - ぶし

    Регистрация:
    22.02.07
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Менеджер среднего звена ;)
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ромодашкин Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо
    Сихо-наге: быстрота ни при чем. В нашей мирной федерации с самого начала делают так, чтобы при любой, даже самой малой скорости выполнения сихо-наге уке не мог дотронуться второй рукой до наге, а не то что ударить.
    Размен: бой - это размен, более или менее удачный. Иначе это избиение, да и то приходится тратить силы, время и травмировать ударные поверхности о противника :).
    Насчет видеть очевидное: ничего очевидно ошибочного в обсуждаемом видео нет. Поддерживаю Muaddib-а.