Когда боевые искусства перестают быть "боевыми"...

На всех "боевых" и "околобоевых" форумах народ до посинения спорит о практичности или "реальности" того или иного БИ. Особенно сильно достается Айкидо, пожалуй. Типа это не БИ, это - танцы, что дескать нет ударной подготовки, атаки не реальные...
Я как, наверное, и многие другие вырос на фильмах Брюса Ли, Джеки Чана, Чака Норриса и т.д..
Помните, как в китайских фильмах показывают кунгфу - закрытая школа, где небольшая группа людей что-то изучает. Попасть к ним - была очень сложная задача, были необходимы рекомендации и т.д.
Возможно, когда-то так оно и было... Суровые годы средневековья, когда человеческая жизнь стоила не много, а на дорогах буйствовали разбойники.. Кстати, может тогда и родились легенды о летающих мастерах.. Представьте, во времена, когда нормальные люди ногу выше пояса поднять не могли (а нафига им это было надо?), подваливают к такому "дедушке", а он им в дыню в прыжке с вертушки.. Чем не летающий мастер?
Недавно посмотрел фильм "Ушу", в котором хорошо показана современное положение вещей в этой области в Китае (да наверное и не только) - тысячи людей занимаются ушу, проводят соревнования.. На мой взгляд современное ушу - это та же художественная гимнастика с "восточным антуражем".
В общем если раньше - БИ были порой единственным способом выжить (оружие было не у всех, иногда приходилось отправляться в путь в одиночку или небольшими группами), то сейчас - это вид гимнастики, интересное времяпрепровождение..
Сейчас никаких секретов нет. И развитием БИ управляет рынок...
Надо вам гибкость, пластичность, акробатика - вот вам ушу, надо вам "вломить" - бокс, красиво с разворота навернуть - кигбоксинг, каратэ и т.п.
Стало модным "бесконтактное" - вот вам в довесок к Айкидо куча русских стилей.
О! Современные боевые искусства не дают должной подготовки к реальным нападениям! Что делать? Добавить к имеющимся БИ приставку "боевое" ввести более жесткое исполнение техник (так, чтобы кости трещали), "реальное" и вот вам, пожалуйста - боевое самбо, реальное айкидо и т.д.
Недавно забрел на один сайтик и офигел просто - оказывается можно спокойно заказать себе эксперта по ушу из Китая.. вот так-то.

Самое забавное в том, что занимаясь боевыми искусствами вы себе заказываете "право на убийство". Т.е. если вы ничем не занимаетесь и на вас напал маньяк, вы вдруг его как-то случайно убили (ну утюгом по голове, например) - самозащита. А если вы мастер БИ, и на вас нападет банда гопников - сидеть будете ВЫ! В суде будет так, стояли ребята, никого не трогали, а тут пришел этот зверь, и давай всех бить ни за что (а если учеть, что в этой "гопоте" окажется сынок какой-нибудь "шишки" - срок вам обеспечен).

Ну и вернемся к Айкидо.. О-сансей, пожалуй, не зря получил свой титул, раз смог так пропиатиться, что уже много, много лет его боевое искусство живет, развивается практически во всех странах мира, несмотря на всю критику...

 

Конечно отличается... Ведь над этим работают . Если сделаешь м-м-м... например, боевую художественную гимнастику, или фигурное катание и учить там тому же что на не боевоем - никто ходить не будет... Меняем ленту на хлыст, булавы на топорики, мяч делаем железным, привязываем к нему цепочку.. фигуристов учим бить с "вертушки" (коньки сами по себе гроздное оружие)..

Да мир попал... Кстати, если не ошибаюсь, панкратион и иже с ними тоже появились не так давно.. Под действием рынка. Видимо стало скучно людям смотреть бокс, дзюдо и т.д. Захотелось крови... и вот нате вам бои без правил.

Ну а что касается боевитости.. Любое искусство будет боевым если в том есть необходимость и, наоборот, соответственно...

 

Которые

---------------------------------

Плюс еще возможность похвастаться своей принадлежностью к "адептам" таинственного и шмертельного БИ самураев.

ИМХО.Нужна была своя борьба, в противовес буржуйской борьбе - дзюдо.

 

Не, эти дяди к подобному вопросу подходили гораздо более практично и внятно. Для толпы и спортсменов - бокс, с выигрышем по очкам и качеством техники и "спортивное самбо", где запрещены очень многие вещи. А для себя - и карате и противодействие карате, и самбо "от первоисточника", с 5 типами дистанций (или 7. Поправьте, если ошибаюсь). И работа против оружия не показушная. (Пример - есть в самбо прием, названия не знаю, но по механике - рычаг, в айкидо - роккю (6 форма контроля). На вопрос - "А зачем вставать на колено?" получил недоуменный взгляд и ответ "А правила запрещают")

 

Привить тысячам более-менее здоровый образ жизни, закалка духа нации - это практично и надежно. Дзюдо идеалогически сюда не подходит. Не думаю, что за развитием самбо стоят службы.

Я в каратэ(айкидо и др. тби), как в абсолют, не верю . На мой взгяд каратэ - это нечто среднее между "отбитыми" стилями (тай, бокс, может быть арб) и условно-прикладными стилями (айки, традиционное дзю-дзюцу, ушу)

Это хидзи-кими осае?

 

каждый находит ,то что ищет.
В песнях "машины времени" всем хотелось видеть не что революционное и антисоветское,а авторами это не подразумевалось.
А посему и ву айкидо можно найти ударку, а в боксе "танцы".

 

если буду танцевать, то здоровья не хватит

Пока, то что я видел - это рубящие удары, да ой-цки, этого имхо недостаточно. Возможно, я не умею их "готовить". Но пока, для меня, единственный плюс шомена -это его неожиданность (никто не ждет такой пакости сверху )

 

На счет танцев в боксе примеров предостаточно.имею ввиду работу ног.А если вспомнить любительский бокс в советском исполнении , считалось правильным иметь отточенную технику ударов и передвижения по рингу и Чемпионили. Правда накаутеров было мало, считалась ,что красота бокса не в этом.
А что Вам мешает взять ударку в родственных стилях.Я думаю ,что учителя в Айкидо из этических и проффесиональных соображений соображений дать не смогут.Если это нужно лично Вам ,кто может Запретить.Вы же взрослый человек и не собираетесь демонстрировать новую ударку на тренировках,для самовозвышения.

 

Потому что под боком хорошая, можно сказать - знаменитая, школа бокса. Плюс , в каратэ, нужно икать толкого тренера, хороших тренеров по боксу побольше будет. Да и люди на тренировках посерьезней

Мой тренер бывший боксер, так что может, но у айкидок на тренировках другие цели - пояс новый получить, выучить 54 форму ретэ дори кокью-нагэ, тупо пообщаться. (желательно при этом не потеть )

Это какие?

 

Шомен - удар по голове палкой, обрезком трубы, молотком и т.п.
Мне вот интересно.. Многие дискутируют по поводу "боевитости" тех или иных БИ, а кто-нибудь проверял их сам в действии? Как? Элементарно! В темное время суток ищите группу подвыпивших молодых людей, подходите и самому большому без разговоров - в дыню...

А без таких тестов:

И не нужно заниматься самообманом

 

Читайте историю самбо.

да

Похоже. Заодно почитайте про ощущения товарища Кочергина от получения им простенького йокомен-учи.

И еще. Лучшее средство самообороны это голова. А из подручных средств - карандаш (желательно 3-4-5Т, заточенный, ессно)

"Спартаковская шапка, спартаковский шарф... на трибунах болельщиков ЦСКА..."

 

Явара- очень интересная штука ложится на любой движок

 

Ну так историю, а не развитие... Самбо - спорт и не плохая основа для рукопашки, а не сверхсекретная школа убиения для КГБ.

Недавно видел демонстрацию боевого самбо. Увидел там мукаи-даоши, котэ-гаяси, работу от оружия сходную с айки(бу)дошной. А на соревнаваниях все равно добрая связка бокс-самбо.

Ну вот опять... читай.... Я с таким же успехом могу вам посоветовать почитать мемуары жертв Тайсона или Цзю. И примеров будет поболее. Пока же я не видел ни на соревнованиях, ни на видео этих самых еко менов.

Типа драки в школе? Или в магазине концтоваров? В любом случае навык хоть какой-то нужен...

Насчет хидзи-кими, насколько я помню у ментов он выполняется без болевого в локоть.

 

а теперь для тех кто в танке - объясните, о какой рукопашке идет речь? Если о той, что по ТВ показывают, то это СПОРТ, а если о прикладной, то вариант "снятие часового с помощью саперной лопаты" на основе НФП-2001 взят из наставлений по самбу тов. Ознобишина (или Харлампиева не помню точно). Как впрочем и остальные комплексы.

да... иногда это бывает полезно. Опять же книга "Мужик с топором" весьма пользительна для пересмотра жизненных ценностей. Но специально для вас: человек, спокойно держащий удары в голову ногой и зашивающий наживую рану на ноге, потерял сознание от неожиданного йокомен в шею.

но удары по суставам и точкам нужно отрабатывать.

воткни в бедро и обломай. А карандаш всегда под рукой. и не вызывает подозрений

 

2 Колоксай

По телевизору рукопашки ни когда не видел, зато метрах этак в трехстах от меня базируется рота спецназа, а в километре от моего дома находится база спецназа "Вымпел". И там и там обычная солянка, сверхбойцов там не готовят, рукопашный бой, для их специальности, дело не первой важности. А о том, что убиение саперской лапаткой есть в наставлениях по самообороне без оружия слышу первый раз.

Не в боевых искусствах. Тут лучше толковый тренер и собственные впечатления.

Это всего лишь один пример.Да и, ёко мен входит еще в арсенал каратэ. (я не знаю кто бил Кочергина, каратист или айкидоист)

Добавлено через 4 минуты

Как-то легко это звучит:"Воткни и обломай". Тут нужна специальная психологическая подготовка, которой у меня нету, и я надеюсь не будет. Нужны специальные навыки. И нужны специфические условия...

ЗЫ Вы когда нибудь сами так посупали?

 

вот прямо так и базируется? а неприличных надписей типа "СТОЙ! ПРОЕЗД/ПРОХОД ЗАКРЫТ!" нету? И добрых дядей с автоматами нет? Которые периметр части охраняют, а иногда и спорт-площадки?)))
И кстати, "Вымпел" переименован в "Вегу" в 93 году и до сих пор их база называется КУОС

Добавлено через 5 минут

И еще желание идти до конца. И холодный разум. И голову использовать не только для еды...

так конкретно? нет. У меня в кармане всегда для этого нож есть, я ведь инженер-связист. Ну проводочки там зачистить, оплетку снять.

 

Надписи есть, но кто их читает, пошел - договорился (если есть знакомые).
Они даже рукопашку для детей военнослужащих ведут.

Не знаю как они называются, но в футбол они играют хорошо. Как привыкли их называть "вымпелом", так и называем. Физ. форма у них - суперская.


А вообще это все большой офф-топ, к тому же, я да и вы, наверное, не элитный супер-пупер спецназовец и не генерал ГРУ, так что спор бессмысленен.