1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

катате дори гяку ханми

Тема в разделе "Техника без оружия", создана пользователем Rakot, 2 май 2006.

  1. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Что наводит на печальную мысль, о том что тот, кто надумал этот вариант не всё хорошо продумал с точки зрения боевой обстановки, реального нападения и тактики. В другом месте форума Вадим говорил о том, что есть техника 'классическая' и 'боевая'... Вы можете сами решать к какой относится вариант, который Вы видели на экзамене. А также задуматься о том, что если Айкидо - БИ, то что это за 'классическая' техника, кому она нужна и для кого придумана?
     
  2. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Для этого должна быть такая штука как укэми
     
  3. TopicStarter
    Rakot

    Rakot 行人 - こうじん

    Регистрация:
    02.05.06
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    студент
    Город:
    г. Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Кирилл
    Вид БИ:
    Самбо, Другое
    Весело....
    А что делать? Нужно же с чего-то начинать... Хотя я пошел в айкидо именно для того, чтобы обучиться настоящему и грамотному БИ. И уметь применять техники не только в теории,но и на практики...
     
  4. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Ищем мастера, а не стиль
     
  5. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Ну помнишь, когда говорили про гьяки дори тенкан - как бы потенциал в захват - во избежание разрыва.



    Кто же спорит. Просто ситуации разные бывают. Можно например раскачать - потенциал в него, и на себя. Тоже может помочь. Не люблю правда - не очень хорошо и стабильно проходит. Но бывало и проходило.

    Я про это писал ранее - когда писал об уке. Знание и умение атаки и её продолжения. Просто когда уке атакует неправильно и небезопасно для себя с явным желанием просто сорвать выполнение техники - ему можно намекнуть о его неправоте.
     
  6. Скорпион

    Скорпион 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    25.03.06
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    финансовый менеджер
    Город:
    MO
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Евгения
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Каратэ
    Интересно, а насколько значительными могут быть расхождения внутри одной школы? Я и Rakot занимаемся одним направлением, находимся на сопоставимом уровне - но различия в технике немаленькие.
    Наш ЭКЗАМЕНАЦИОННЫЙ вариант этой техники ближе к тому,что озвучил Len, но на входе не шаг вперед и вправо, а "тэнсин" (отход с линии атаки со сменой стойки, шаг левой ногой влево и назад) с атакой в лицо укэ. А срыв захвата тоже проходит амплитудным круговым движением по часовой стрелке, с дополнительным давлением в сторону большого пальца укэ.
    Хотя как вытянуть на себя человека, который этого не хочет, - тоже вопрос.

    Как вариант рассматривается такой:
    1. Нагэ - шаг правой ногой с атакой в лицо.
    2. Тэнкан.
    3. Выпад правой ногой вперед и вправо одновременно с высвобождением.
    4 и т.д. Так обычно.
    Этот кажется более реальным, но базовый, насколько я помню, первый.
     
  7. TopicStarter
    Rakot

    Rakot 行人 - こうじん

    Регистрация:
    02.05.06
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    студент
    Город:
    г. Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Кирилл
    Вид БИ:
    Самбо, Другое
    Забавно!
    Сколько тренеров-столько мнений...
     
  8. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    Раньше уже говорили, что Айкикай не школа, а организация. А потому удивлятся отличиям техник тут не следует. И учителя в эту организацию входят очень разные.
     
  9. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Скорпион, очень хорошо изложенный пост!
    Даже я всё понял

    Никак, если не хочет, то не вытяните и не дотянитесь чтобы ударить. 'Вытянуть' можно только в динамике и если уке действительно хочет припечатать Вас к стенке. А если уке нападает в движении, но осторожно, то не получится - нужно брать инициативу в свои руки.
    Что является центром тенкана/разворота? И в какую сторону?
     
  10. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Тогда тянуть нельзя - если тянуть, то разрыв гарантирован.

    Можно, безусловно. Но если нападают с опаской и с хорошим заземлением, то не поможет.

    Можно. Сколько раз было - не счесть. Если уке держит захват слишком высоко - несильный пинок в живот очень помогает. Если слишком низко, то толчок кулаком в грудь. Или, выполняя санкио, наге развернулся ко мне лицом ещё до того, как санкио возымело действие - толчок кулаком в грудь... Не больно, не опасно, но очень отрезвляет.
     
  11. Скорпион

    Скорпион 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    25.03.06
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    финансовый менеджер
    Город:
    MO
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Евгения
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Каратэ
    Стараюсь, cтараюсь
    Ну, у нас тэнкан – разворот на пятке передней ноги через спину, разве есть еще варианты? Т.е. укэ и нагэ к моменту высвобождения меняются местами.
     
  12. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Да, другой вариант - разворот на носке. В зависимости от ситуации, это может быть существенной разницей.

    Я предпочитаю не оказываться опять лицом к лицу к уке - может привести к неприятному сюрпризу в виде неожиданного атеми от уке... Но я знаю, что многие айкикаевские техники именно так и схореографированы, чем часто ставят наге в опасное положение.
     
  13. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Так я же и говорю - частные случаи, и не сильно стабильные.. Но тем не менее имеющие право на жизнь.
     
  14. Скорпион

    Скорпион 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    25.03.06
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    финансовый менеджер
    Город:
    MO
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Евгения
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Каратэ
    А нас за тэнкан на носке пинают со страшной силой почему-то…
    Возможно, дело в том, что это базовая, экзаменационная техника? Честно говоря, мне больше нравятся варианты ура.

    Danatas: «Айкикай не школа, а организация»
    Но ведь есть же какой-то специальный умный дядя, который решает, какие техники и в каком именно варианте к примеру на экзамен сдаются? Т.е. какая-то общая программа должна присутствовать? В марте например был семинар по кобудо, так оттуда все приехали сильно озадаченные – им сказали, что вариант ката, который мы до этого учили, морально устарел, и внесли кучу изменений.
     
  15. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Этто как это устарел? И что за изменения?
     
  16. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    ...им сказали, что вариант ката, который мы до этого учили, морально устарел...
    подробнее можно? что за ката, что именно изменили?

    ...Но ведь есть же какой-то специальный умный дядя, который решает, какие техники и в каком именно варианте к примеру на экзамен сдаются... я не знаю. Может кто из аикикаевцев пояснит.
     
  17. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Не беспокойтесь, за разворот на пятке Вас пинали бы у нас ещё сильнее

    Х-м-м, дело не в том, что больше нравится, а что больше подходит к данной ситуации.
     
  18. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Это точно. И что странно, мало у кого получает приходить в правильное положение: немного сбоку от укэ. Ну и конечно же удержать его с помощью атэми на нужном расстоянии они не могут
     
  19. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    У нас тоже новички часто, при выполнении коте-гаеши или ирими-наге, оказываются лицом к лицу. Ирими-наге тогда вообще не действует, да и коте-гаеши теряет эффективность. Так что учим контролировать уке так, чтобы после поворотов не оказываться в таком положении. Так чтобы было и эффективнее и безопаснее для наге.
     
  20. Скорпион

    Скорпион 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    25.03.06
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    финансовый менеджер
    Город:
    MO
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Евгения
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Каратэ
    Muaddib: 3 раза ХА. И как Вы представляете себе объяснение в МОЕМ исполнении?
    Я даже не уверена, что мы одно ката делаем…

    Последовательность действий в основном оставили прежней, но много поменяли в векторах движения, стойки, даже варианты ударов-блоков немного другие. Вроде по мелочи, но дофига.

    Len: Вы говорили, что тэнкан на пятке или носке - в зависимости от ситуации. Это как, можно осветить? И про ирими-нагэ и коте-гаеши тоже, ну если не сложно конечно.