Карате и сила

На сколько в карате используется сила, и насколько от нее все зависит в карате? Действительно ли так, что молодой каратист с менее утонченной техникой, но с большей силой, имеет преимущества перед опытным, но менее сильным каратистом?
Когда-то я читала такую фразу, (передам только смысл) "Во многих би, сегодня ты лучший боец, а завтра ты уже проигравший, потому что сила не долговечна" Что скажите?

 

Тигр, это с какой стороны на карате смотреть. Перефразируя приведенную тобой цитату, скажу так:во многих спортивных би, сегодня ты лучший боец, а завтра ты уже проигравший, потому что в спорте есть понятие пика формы, на оном не возможно держаться более определенного срока.

В одном из журналов читал про бой между Сергея Косоротова с каким-то молодым и амбициозным дзюдоистом (имя которого я конечно же не запомнил). Так вот этот молодой победил, несмотря на то, что он владел техникой дзюдо в разы хуже, чем С. Косоротов. Выиграл, на мой взгляд, только благодаря тому, что он элементарно моложе и вследствие этого находился в более выгодной кондиции.

Вывод напрашивается сам собой.

 

Вопрос действительно комплексный. Только вот утверждать что сила однозначно победит не стоит. Более сильный имеет преимущество перед менее сильным, более тяжелый имеет преимущество перед менее тяжелым, более быстрый имеет преимущество перед менее быстрым, более техничный имеет преимущество перед менее техничным, более опытный имеет преимущество перед менее опытным, более целеустремленный имеет преимущество...Какое же из преимуществ будет иметь решающее значение в схватке - трудно сказать. Они все влиять будут и на одну силу смотреть - значит не увидеть большую часть факторов. Тем более что все они взаимосвязаны.

 

Я попытаюсь объяснить, из чего вырос вопрос... Чем хорошо айкидо? (один из аспектов, конечно ) Тем, что там нет по-хорошему весовых категорий и сила не решает все (если не права, поправьте ) И с возрастом, дейстенность айкидо не падает... (ну все условно, во многом)Падает ли действенность карате с возрастом, в связи с потерей физической сиы? Или еще почему-то? И вкладывается ли в удар много силы, или решающее значение имеет резкость и вложение корпуса?

 

Сила она конечно имеет значение... но без головы... это всего лишь фактор влияюший на поединок... нужно все использывать разумно! Часто видел что более опытный сначала игрет изматывает и деморализует противника, более молодого и сильного, а потом... просто делает из него отбивную...

 

Muaddib, то есть важность силы в таком би, как карате и в током би, как айкидо близки?
Про стили согласна, давайте рассматривать более жесткие стили, например Кекушин и др.

 

А как насчет силы духа. Когда бой заканчивается даже не начавшись. Сама видела когда-то поединок, правда не среди наших, наш бы так наверно не сделал, а среди японцев. Вышли 2 добрых молодца, поклонились, че-то покричали, постояли. поклонились, и разошлись без боя.

 

А кто победил Вы поняли?

 

Очень важна.

Причем любая.
Причем в любом единоборстве.

И даже в банальной уличной драке. Да и ки-это тоже сила. Не зря же есть в тренировочном процессе такие разделы как СФП и ОФП. Вообще на мой взгляд непрофессионала в единоборствах-техника появилась как способ компенсировать разницу в силе, ну при равных условиях-обеспечить преимущество.

Даже говоря о ки О-Сенсея, не следует забывать о его накачанных ручках и супер прокачанном животе даже в преклонном возрасте.Если же говорить о карате-у Вас должны быть отменно развиты ноги,спина,предплечья(даже переразвиты).

Почитать биографии мастеров-мирные способы разрешения проблемы заключались не в разбивании кирпичей,а в разрывании чего-либо прочного. Но! силу в карате естественно ,нужно уметь использовать(и речь идет даже не о технике).

Сколько раз встречались накачанные каратисты с так называемым развалом тела(т.е. нескоординированные). Про Киокушин есть информация в журнале Додзе о силовых нормативах и силовых достижениях ведущих каратистов этого стиля(могу подсказать номер).

P.S.
И еще-не стоит унывать, если Вы девушка весом в пятьдесят килограмм, и ах от груди отжать 100 кг не можете.

Суть не в том ,чтобы ставить рекорды,а в том, чтобы доводить себя до максиума. Лично на меня Елена Воробьева произвела ОЧЕНЬ большое впечатление.
Тем более карате по нагрузкам и методам тренировок все-таки ближе к танцам или аэробике (правда многие современные стили большую часть методик почерпнули из бокса и муай-тай).

 

Daisho, то есть получается, что при потере силы с годами "сила" как бойца тоже теряеется?
Кстати, я нашал цитату, о которой говорила выше:

 

Физическая-да, против природы не попрешь. В конце концов мышцы в объемах уменьшаются, функциональность ССС уже не та.. Но сила как бойца??? Цитата О-Сенсея, которую Вы привели выше как раз таки доказывает, что нет. Вполне возможно, что его мастерство было несколько или в корне другое, но оно же осталось. Демонстрации, которые он показывал будучи уже в преклонном возрасте на мой взгляд с методической точки зрения показывали не столько технику, сколько силу. Каким-то образом он же ее развил. Да и не только он. Посмотрите ролики по дзюдо с Мифуне, Котани.
Что же касается чисто физической силы-действительно в карате ей уделяется много внимания (особенно если ученики молодые). Возможно, это наследие военного или гимнастического прошлого. Но я не считаю это плохим. Скорее наоборот. В конце концов в каждом возрасте свои преимущества. Хотя из роликов с мастерами карате в возрасте-порекомендовать могу только Оцуку, создателя Вадо-рю. Остальное, что видел-выглядело как-то убого.

 

Ха ! И что, интересно, это даст !??
Неспособность двигать руками!!!!?
Зачем тогда нужно !

Простите, не удержался, уж слишком сильное утрирование !!!!!!!!!!!!!

 

Конечно, вы правы, лучше бицуху качать и задние дельты, самые важные для бойца мышцы... :megalol: