Какова роль техник в сувари-ваза для изучения и освоения айкидо?

Что развивает работа в сувари-ваза в различных планах-в физическом, умственном и других?

 

шикарная тема
--Что развивает работа в сувари-ваза в различных планах-в физическом, умственном и других?--
действительно что

после тренировки болят бедра болят колени болит спина
даже мозг(к) болит скрипит

 

Одна из самых важных фишек в сувари не надо думать о ногах , куда поставить , какой ходить первой , это сначала , а потом начинает нравиться работать в сувари-ваза и мы укрепляем ноги , поясницу , держим ровно спину и незаметно для себя центруемся .

 

Я в шоке. В сувари ваза как раз нужно думать о том, куда какую ногу поставить гораздо больше чем в тачи ваза. Сувари ваза неприемлет бестолкового перетаптывания на месте и лишних шагов, которым так грешат новички во время выполнения техник стоя.

 

Какую ногу куда зачем ?????
ТЫ стань на колени и переместись , хотя сори вы наверное только стали на путь , тогда просто больше находитесь в сейдза ,привыкайте и потом думать будете меньше , а больше двигаться , и лучше .

 

Ну если вы в состоянии перемещаться не передвигая ног то простите я телепортацией давно не балуюсь Ну а кто лучше в сувари ваза двигается спорить я не буду - не вижу смысла.

 

Прошу прощения поторопился с ответом , плохо прочитал сообщение .
Здесь наверное проблема в том , что некоторым что на ногах , что в партере , все хорошо .
А юнцы да топчутся , валятся , кривляются , ноги в смысле пятки разводят .
Больше сейза , больше аши , больше разворотов и поворотов , смотришь и не перетаптываются , иза ногами не следят , да и по татами в сувари летают .

 

Млин так я об этом и говорю...сувари ваза позволяет сделать техники четче и правильнее. И является очень хорошим способом отработки техник и тренировки.

 

А также отработки принципов , по мне так больше всего улучшается осанка и потом даже сидя за столом или на татами начинаещь следить за спиной , выпрямляясь , по другому даже некомфортно .

 

О вреде и пользе сувари-ваза:
наши колени не предназначены для хождения на них, а пальцы ног не готовы принимать перегрузку при передвижении на коленях, тем не менее тысячи и тысячи студентов айкидо бегают в сувари-ваза как заводные , не думая о последствиях для своих суставов.
Иногда появляются травмы и не любовь к этой части айкидо у учеников.
Между тем техники в сувари-вадза очень ценный раздел и его обязательно нужно осваивать.
Можно безболезненно для тела изучать техники в сувари-ваза только в корне поменяв мышление и представление о нем. Начало лежит в изменении позиции - нужно оставаться в сейза всегда, только это положение безопасно для тела, и не нужно делать длиных экспедиций вместе с уке, достаточно коротких поворотов - перемещений (тех же 2-3 движений, но за счет бедер) которые обычно сопровождают техники в сувари-ваза. И тогда Вы почувствуете действительный эффект от Ваших занятий, т.к. работать начнут Ваши бедра ( а не ноги ), но зато как работать!

 

Сувари-ваза великолепный аспект айкидо, многие говорят: работа в сувари-ваза помогает мне исправить ошибки, которые я делаю в таси-ваза! Ну и какие ошибки, хочу спросить я, Вы исправили на сегодня? Самую базовую ошибку айкикая в таси ваза - гнутую спину и широченную стойку когда собираетесь исправить? Сравните как Вы заканчиваете шихо-наге , ириминаге или котегаеси в таси ваза и те же техники в сувари ваза? Разве не видно что оптимально спину не гнуть (да и как ее согнешь в сувари-ваза , можно ведь и загреметь в низ головой!) - зато , когда работают в таси-ваза - пожалуйста, - наклоняются прямо к голове лежащего уке, сгибают спину (полная потеря обзора и контроля над тем ччто происходит вокруг + легкая потеря равновесия при малейшей атаке в этот момент) и под ударом ноги лежащего уке находитесь. А сувари-ваза дисциплинирует - стойка - только с прямой спиной, бегаете на коленях - к 3-ему дану получаете артроз или потерю миниска. Уже не говоря о том что от атаки просто не уйти за то время что тратиться на поднять шагнуть опустить ногу, но кто же это видит и делает выводы? это же табу!!! так японцы делают!!!

 

Сплошные противоречия у нас с Вами, даже интересно становится, как будто говорим о разных вещах: тренировать позицию "сейза" действительно перестали! сплошь и рядом на семинарах айкикая видишь такую картину - лишь только мастер усадил всех и вышел показывать технику как многие из "сейза" плавно начинают перетекать в другие позиции попроще - "по-турецки" , а то и вовсе - на ягодицах + ноги в сторону ("русалочка"). Почему так?

Добавлено через 11 минут
Практически полностью исключая из работы ноги мы лишаем человека возможности "подыграть" 6-ю суставами, чтобы ухудшить или сконтрить нашу технику. [/QUOTE]

Позвольте, но как же Вы "исключаете работу 6-ю суставами"? ( вероятно, имеется ввиду бедро + колено + ступня = 3, 3 умножить на 2 = 6? или у Вас другая математика?). Вы же на этих суставах и движетесь : Вы же делаете полноценные шаги - только опираясь на колено вместо ступни ( пальцы которой активно помогают держать равновесие и отталкиваться при ходьбе?)

Убеждая себя в пользе таких движений и активно практикуя их, Вы не только физически вредите себе самому, но и тратите время на изучение абсолютно бесполезных техник, которые используют этот медленный и неустойчивый способ передвижения

Добавлено через 22 минуты

Да , японцы как раз становятся все богаче, но на них действительно жалко смотреть, так как их техника бедна!

Единственное передвижение, которое придает скорость и может поддержать успешное исполнение техник в сувари-ваза - это движение бедром - когда колено не поднимается от татами (на это просто нет времени!), а скользит по нему ( похоже на тенкан в сейза ). Т.о. Вы не только выполняете максимально быстрое перемещение в сувари-ваза, но и мгновенно восстанавливаете равновесие в момент остановки этого движения.

Важно и то, что передвижение, начатое бедром всегда уведет тело с линии атаки (для форм "ура"), или, когда это нужно, - поможет занять линию атаки ( вытеснив с нее уке ) - что характерно, например, для форм "омоте".

 

Насколько помню о пользе этих упражнений- отработке техник в сувари говорят все японские шиханы айкидо независимо от стиля.
Если это Вы им даны давали, то тогда соглашусь с Вами, а так .....

 

Изучение техники сувари-ваза действительно одно из основных направлений изучения Айкидо. Полезность техники, применительно к уличному бою – впечатляет (тема отдельного разговора). Однако всем молодым ученикам хотелось бы сказать, что излишнее увлечение сувари-ваза не может не отразиться в дальнейшем на суставах коленей, лодыжки, пальцев ног. Боли будут мучить тем чаще, чем интенсивнее и дольше практиковать технику. Старшие ученики и Сенсеи с многолетним опытом страдают от болей в ногах… особенно по утрам…

 

Респект за коммент, Ваш мягкий слог успокаивает и убаюкивает, но на мой взгляд проблема, в целом, замалчивается. Многие учителя перестали нести ответственность за здоровье своих учеников.