1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Какие школы изучал Уэсиба

Тема в разделе "АйкидоFAQ", создана пользователем Christof, 24 дек 2009.

  1. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Я предлагаю разделять то, что показывал Уэсиба в разных додзё. Хотя бы сравнить методику в Ивама и в Токио. Ученики в Токио мало практиковали айкикен и айкидзё. Видимо таким было желание Уэсиба.
    С другой стороны, чтобы методически давать работу с оружием, то о ней надо иметь достаточно обширное представление. Я лично не находил информацию о том у кого Уэсиба учился фехтованию.
    Перед войной у Уэсиба учились все такие же простые люди, потому как самураев после революции Мейдзи еще поискать надо было :)
     



  2. Valenok

    Valenok 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Город:
    маленьком
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Dmitrii Kundi
    Вид БИ:
    Айкидо, Другое
    Re: Обязательно ли занимаясь айкидо работать с оружием?(бокен,джо)

    То Christof

    Нет слов. Одни эмоции. да чуть ли не в каждой нормальной книге по айкидо, где есть биография Осэнсэя написано какой школе фехтования и у кого он учился....
     
  3. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Обязательно ли занимаясь айкидо работать с оружием?(бокен,джо)

    Вот и привели бы у кого учился и в какой школе (с ссылкой на источники), а не эмоции ;)
     
  4. Riani

    Riani 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.11.07
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инженер ИТ
    Город:
    Днепропетровск
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Масько Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу
    Re: Обязательно ли занимаясь айкидо работать с оружием?(бокен,джо)

    Я находил информацию что О-сэнсэй был официально принят в школу Касима Синто рю в 1937 году.
     
    Последнее редактирование: 24 дек 2009
  5. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    Re: Обязательно ли занимаясь айкидо работать с оружием?(бокен,джо)

    Уэсиба учился в Касима и Ягю Синган Рю и то и другое оружейные школы, договаривался об обучении в Катори, но там не сложилось по независящим причинам.

    Ссылка на айкиджорнал за номером не помню :)
     
  6. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Обязательно ли занимаясь айкидо работать с оружием?(бокен,джо)

    Есть сомнения в этой информации. Причиной тому выдержка из интервью Стэнли Пранина
    _http://www.aikidojournal.com/forums/viewtopic.php?t=12129&start=0&sid=0ef3867f16749ecef953bf0b6087954c
     
  7. Valenok

    Valenok 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Город:
    маленьком
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Dmitrii Kundi
    Вид БИ:
    Айкидо, Другое
    Re: Обязательно ли занимаясь айкидо работать с оружием?(бокен,джо)

    То Christof
    Дзю-дзюцу - школа Кито (1901) под руководством мастреа Токусабуро Тоява.
    Фехтование на мечах - школа Ягю (1903) под руководством мастера Масакацу Накаи.
    Дзю-дзюцу - школа Синкаге (1922)
    Источник:"Айкидо и динамическая сфера". Адель Вестбрук и оскар Ратти.
    Если надо могу еще привести примеры.

    Небольшая справка.
    Синкагэ-рю является одной из древнейших школ кэн-дзюцу – фехтования мечом, основанная Камиизуми Исэ-но ками Хидэцуна в середине 16 века («эпоха воюющих царств»). Пройдя обучение в трех школах, которые называют истоками японского кэн-дзюцу – Нэн-рю, Катори синто-рю, Кагэ-рю, Исэ-но ками развивает и совершенствует технику этих школ, особое внимание уделяя технике и принципам школы Кагэ-рю. Результатом стало создание школы Синкагэ-рю. Участвуя в многочисленных сражениях, Исэ-но ками на деле доказал эффективность созданной им школы, которая в последствии стала очень популярной в средневековой Японии. Лучшие представители школы (семья Ягю) являлись преподавателями кэн-дзюцу в семье сёгунов Токугава, другие, пройдя курс обучения Синкагэ-рю, в последствии основали свои школы.

    _http://www.sinkage.ru
     
  8. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Обязательно ли занимаясь айкидо работать с оружием?(бокен,джо)

    Ратти и Уэстбрук, судя по их книге, которая издавалась у нас под названием "Самураи", научные фантасты, а не исследователи.
     
  9. Riani

    Riani 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.11.07
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инженер ИТ
    Город:
    Днепропетровск
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Масько Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу
    Re: Обязательно ли занимаясь айкидо работать с оружием?(бокен,джо)

    Почитайте тогда интервью Киссёмару Уэсиба _http://www.aikidojournal.com/article?articleID=445_

    Или статью _http://www.koryu.com/library/mskoss3.html-
     
  10. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Интервью с Уэсиба нисколько не идет в разрез с интервью Пранина. Уэсиба подтверждает, что О-сэнсэй действительно изучал школу Ягю, будучи на службе в армии. Но ни о каком глубоком изучении школы Ягю и речи быть не могло в казарменных условиях, о чем Пранин и говорит.
    Что же касается Мэйка Скосса, то я разделю его удивление по поводу схожести Касима Синто и айкикен. Ведь нигде упоминаний о том, что О-сэнсэй изучал Касима Синто нет, но зато есть упоминания о том, что М. Сайто был наком с этой школой
     
  11. snowpanter

    snowpanter 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Город:
    курск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    скобликов владимир
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Кэндо
    Желание Уесибы не изучать КЕН объяснить просто -
    Япония проиграла войну ,началась эпоха упадка духа ,попытка понять роль и судьбу островов в дальнейшей жизни . Скелет самурая одни убрали в шкаф ,некоторые сожгли ,другие потеряли смысл жизни . Конечно такой религиозный человек как Уесиба задумался о гармонии и на некоторое время перестал заниматься айкидо . Но мышечная и духовная память сильнее , и вот тяпка стала дзе сорняк уке , айкидо стало приобретать форму защитника гармонии и любви (просто апостол Иоан наш Дед ) ,понятно что всякое оружие (дзе это посох мирного монаха) (меч символ смерти во многих культурах ,не всегда быть может ,но в основном) просто было выдрано из системы и осталась только ЛЮБОВВ-АСИСЯЯЯ .
     
  12. Twin

    Twin 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.07.05
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    web
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзю дзюцу, Другое
    Все эти старые школы и Касима и Ягю хранят списки учеников и сроки занятий как правило и данную информацию не скрывают и если их представители с трибуны говорят что такой то и такой то учился у нас столько то - то скорее всего это та информация которую может получить любой. Те кто понимает по-японски обычно роются в выложенных на сайтах списках в поисках подтверждений или опровержений. Я к сожалению не могу этого сделать.
     
  13. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Думаю, что и Пранин догадался проверить списки учеников школ Ягю и Касима Синто. В какой мере верить Пранину - решать каждому из вас. При наличии сомнений его можно лично спросить, задав вопрос на форуме айкижурнала
     
  14. snowpanter

    snowpanter 武士 - ぶし

    Регистрация:
    20.12.09
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    0
    Город:
    курск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    скобликов владимир
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Кэндо
    В книге "Дух Айкидо " Киссомару Уесиба пишет :