1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Как вы относитесь к КИ Айкидо ?

Тема в разделе "Техника без оружия", создана пользователем akira, 20 фев 2007.

?

Вы согласны с тем , что существует энергия КИ (ЦИ) ?

Голосование закрыто 28 мар 2007.
  1. Да , возможно

    78,6%
  2. Нет , всему есть научное объяснение

    21,4%
  1. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Тогда, дабы не быть голословной, приводите конкретику. Факты в студию
     
  2. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Син-син-тойцу не похоже на боевую школу в явном виде, однако там активно впаривается философско-религиозная школа. Так что как ни крути - секта. Хотя может и не деструктивная, и не тоталитарная. Ну собираются люди, тусуются по-своему. А вообще - чем любая школа Будо не секта? Особенно не прикладная, а типа "для себя".
     
  3. TopicStarter
    akira

    akira 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    18.02.07
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Надя
    Вид БИ:
    Айкидо, Айкибудо
    о каких фактах идёт речь ?

    Добавлено через 8 минут
    Тем , что секта это внушение насильно противное природе . А в любой школе будо вы сами выбираете - что вы считаете правдой , а что нет . Сами себя шлифуете . Но рано или поздно к истине приходите .каждый по-своиму .Но есть более краткие пути на взгляд создателей школ . (это не тока к айкидо относится ) и они предлагают вамс выбор своей . на их взгляд самого ... рационального пути .
    дело ваше - ийти ли в ки айкидо , либо ещё куда то ......

    А здесь стоит вопрос уже о конкретном существовании ки . И лично ваше к этому отношение . Но не познав ки вы разве сможете ответить о вашему к ней отношению ? или на ваш взгляд всё это бред ?
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2007
  4. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    О времени подготовки человека к применению техники на активно сопротивляющемся и свободно атакующем противнике. Если Вы в корне со мной не согласны, значит у Вас есть какие-то факты того, что, скажем син-син-тойцу (Вы же именно о нем говорите), дает результат, скажем, еще в первые 5 лет без дополнительных знаний и умений ученика помимо самого син-син-тойцу
     
  5. TopicStarter
    akira

    akira 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    18.02.07
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Надя
    Вид БИ:
    Айкидо, Айкибудо
    факты ... а всем нужно разное кол. времени . для понимания всего айкидо мало и жизни . но если говорить конкретно о технике с применением ки , то первые первые 10 лет в преподавании айкидо любого стиля вы учитесь ВЛАДЕТЬ СВОИМ ТЕЛОМ а ПРИ ПРАВЕЛЬНОМ СОСТОЯНИИ СОЗНАНИЯ , ДУШИ вы перейдёте на следующий уровень за более короткий срок , ЛЕТ ЗА 5 ..
     
  6. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Найдите где-нибудь определение секты. Я же не сказал тоталитарная или деструктивная.
    А ки - это слово такое. Японское. Однозначного перевода не знаю. Доморощенные переводчики как только не переводят. Так же как и "айкидо" превратилось в брэнд. Так что отношение к этому делу - задача в общем виде не решаемая.

    Добавлено через 5 минут
    А 10 лет - это не чересчур до фига?
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2007
  7. TopicStarter
    akira

    akira 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    18.02.07
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Надя
    Вид БИ:
    Айкидо, Айкибудо
    не решаемая ? вы ведь понимаете суть разговора ? то о каком именно ки идёт речь . Меня интересуе отношение к этому стилю , к существованию КИ . или вы желаете услышать что такое эта самая ки ? Только скажите .

    Добавлено через 2 минуты

    в преподавании айкидо любого стиля вы учитесь ВЛАДЕТЬ СВОИМ ТЕЛОМ а ПРИ ПРАВЕЛЬНОМ СОСТОЯНИИ СОЗНАНИЯ , ДУШИ вы перейдёте на следующий уровень за более короткий срок , ЛЕТ ЗА 5 ..
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2007
  8. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    На какой именно уровень? По какой шкале считать, как проверить, и т.д. и т.п. Чтобы не быть голословными.

    Отношение к школам и стилям выражать есть занятие неблагодарное и не совсем правильное. Потому как оценить и проверить можно исключительно адептов, но никак не стиль - как проверять-то? А КИ это что? Коэффициент Интеллекта?
     
  9. Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Вообще-то, я уже просила объяснить, что Вы понимаете под словом Ки, объясните, мне, пожалуйста :) А раз разговор зашел и о Ки-айкидо, может и методику кратенько опишите, то есть резкие различия по сравнению с многими другими стилями, из-за которых (различий т.е.) может сложиться отрицательное или положительное мнение
     
  10. TopicStarter
    akira

    akira 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    18.02.07
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Надя
    Вид БИ:
    Айкидо, Айкибудо
    А при чём здесь интеллект ?
    Конечно ,свою роль он играет ,но разве где то сказанно , что ки - коэфициент интеллекта ?


     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2007
  11. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Да нет, просто когда большими буквами на аббревиатуру похоже. Это была шутка юмора.

    Перед тем как спрашивать мнение неплохо было бы хотя бы её описать. А то вопрос получается не совсем корректный.
     
  12. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Думаешь, таки-секта? Сам по этому поводу мнения не имею, ни одного живого носителя данной традиции не видел. Мёртвого, правда, тоже не видел :D
    А Тохей в книжках не плохие вещи пишет. Только приходится его прогоны про ки и "единение со вселенной" фильтровать :) Ну это в общем-то понятно откуда, он ведь в Америку уехал, для америкосов пишет, а там без мистики плохо товар продается :D По поводу "объединения тела и сознания" - вполне даже нормально и правильно написано.
    Когда-то оооочень давно мне попадалась самиздатовская книжечка в очень корявом переводе, но с картинками - учебник с описанием ТЕХНИКИ от Коичи Тохея. Явных глупостей я тогда там не увидел, даже кое-что полезное взял на вооружение.

    А вообще по поводу наличия/отсутствия этой самой ки (ци) вопрос очень спорный. Вот китайцы из "внутренних" стилей: казалось бы, все там на ци построено. Но среди современных мастеров тоже единства нет на этот счет. Некоторые прямо говорят: ци как отдельной субстанции нет, есть физиология, психология и прочая биохимия. И это не какие-то новодельщики говорят, а люди полностью относящиеся к традиции, вписанные в семейные линии передачи.
    Занятно, китайцы многие столетия развивали концепцию ци, огромную теоретическую базу под нее подвели. А сейчас оказывается, что один и тот же процесс можно объяснить как с помощью западной медицины, так и с помощью теории ци. Т.е. слова будут совершенно разные, а выводы - одинаковые :D Получается, что обе теории вполне применимы на практике и результаты схожие дают. Вот такая вот "встреча культур" :)

    От себя скажу, что за все годы практики пока не нашел в себе процессов, для объяснения которых нужно было бы привлекать понятие ци. Бывало смотришь: чудеса дядька показывает! А через несколько лет сам научишься - и нет там никаких чудес... одна только физиология, психология, и прочая биохимия. Вот так сказки и разрушаются :D
     
  13. TopicStarter
    akira

    akira 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    18.02.07
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Надя
    Вид БИ:
    Айкидо, Айкибудо
    От себя скажу, что за все годы практики пока не нашел в себе процессов, для объяснения которых нужно было бы привлекать понятие ци.

    Может всё ещё в переди ? А может Вы просто ошень гармоничный человек .не замечая пользуетесь своей ки (ци) и считаете всё это очевидным ? тогда снимаю шляпу . вы правы . всё очиевидно ;)
     
  14. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    А может и нет ее, ци? :)
    Какой смысл вводить новые сущности, если можно все объяснить с помощью уже имеющихся?
    Хотя один смысл есть - иногда так проще для понимания обучающегося. Но иногда это превращается в "промывку мозгов".
    Вы можете привести пример, который нельзя объяснить без привлечения понятия ци?
     
  15. TopicStarter
    akira

    akira 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    18.02.07
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Надя
    Вид БИ:
    Айкидо, Айкибудо
    могла бы . но это слишком сложно для понимания будет . я , прошу простить смолчу . но уверяю вас . ки или её некое подобие , так назову , существует .
     
  16. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Ну да, куда уж нам, сирым и убогим, понять... :cool:
     
  17. TopicStarter
    akira

    akira 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    18.02.07
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Надя
    Вид БИ:
    Айкидо, Айкибудо
    вовсе нет :)

    Добавлено через 1 минуту
    я не это имела в виду
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2007
  18. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    Ну ни физической точки, ни прямолинейного и равномерного движения ни замкнутых систем, ни.... список абстракций на основе которых строятся математика, физика и иже с ними не счесть. И никто не отказывается от удобных моделей, только потому что они не полные, если они работают. Понятие ки вполне имеет право на жизнь. Только злоупотреблять им не стоит. Чтобы действительно промывкой мозгов не кончилось все.
     
  19. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Нет газу теплороду!
    М.В. Ломоносов
     
  20. TopicStarter
    akira

    akira 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    18.02.07
    Сообщения:
    205
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Надя
    Вид БИ:
    Айкидо, Айкибудо
    эх. не соглашусь.)