Есинкан \ Айкикай!

Задумался! в принципе Есинкан позиционируют как "то айкидо которое демонстрировал О-сенсей на самом пике своего мастерства" в то время как айкикай стиль куда более мягче.
Так что же истинно есинкан или айкикай!? спрашиваеться почему так много людей в том числе и сенсеев именно по айкикай! даже именитые российские мастера в принципе атестованы на айкикай?

 

А это зависит от того, что считать истинным. Тут недавно в другой ветке обращали внимание на то, что О-Сэнсей в Ивама преподавал все разделы боевой подготовки, в Токио - в Хомбу - только один. При этом юридическим наследником О-Сэнсея является именно Айкикай по главе с Моритэру Уэсиба. Да и манера преподавания О-Сэнсея способствовала тому, чтобы ученики понимали его по-разному. Плюс обычная разница в наработках, предпочтениях и даже подходе, обычные выяснения, кто главнее и кто правильнее. Еще до смерти Основателя айкидо стало расходиться по ветвям, а к нашему времени и вовсе сложился целый куст, причем разные направления акцентируют разные аспекты айкидо.

Так что вопрос не в том, какая ветвь айкидо истиннее всего, а в том, что интересует конкретно вас.

 

Повторюсь в очередной раз - айкикай не стиль и не школа - это политическое объединение. Общество. В котором есть достаточно много направлений. Ну а кроме есинкана в айкикай не входят еще довольно много школ. Где-то мелькала цифра 100 - правда я сам их не разу не считал. А если учесть, что есть школы (например айки но ичи) насчитывающие от силы сотню человек - то и посчитать трудновато.

 

Во первых меня интересует именно прикладной аспект айкидо как боевого исскуства
во вторых реальная эффективность

 

Первый вопрос, который вы должны себе задать "Какими средствами я хочу добиться реальной эффективности?"

Во-первых, Айкикай - разное Айкидо. как сказал Данатас - это скорее огранизация-правоприемник засчёт главенства семьи Уэсибы, т.е. Досю. Поэтому Айкикая - это множество сэнсеев, меотоды и техники которых могут разниться. Есть которые демонстрируют техники очень мягко, а есть которые очень жёстко.
Ёсинкан - это, в принципе, школа одного сэнсея, его основателя - Сиоды-сэнсея, который прекратил учиться у Уэсибы довольно рано и по-этому его техники так сильно отличаются от техник более позднего Айкидо. Так как О-Сэнсей на месте не стоял и постоянно совершенствовал своё искусство, можно отметить, что Сиода-сэнсей был знаком не с "самой последней версией Айкидо", а только с одной из "демо-версий". Хотя это спорный вопрос, так же как и "пик мастерства", который вы упомянули в своём посте.
Если интересно моё мнение, то ближе всего к Айкидо Основателя школа Ивама-рю, которая совсем недавно ещё была в составе Айкикая, но теперь, насколько я знаю, нет.
А техники Досю больше похожи на то, о чём говорил Основатель в последние годы, в общем они красивы, плавны и т.п., но их эффективность в том виде, в котором они демонстрируются, вызывает массу сомнений. В общем - прям любовь к противнику.
В Ивама-рю техник побольше, включены разделы с оружием, да и техника у них порезче, побольше атэми.
А Ёсинкан - это вообще как трафарет - минимум движений - максимум болевого эффекта. Всё очень жёстко обставлено.
Как говорил сам Сиода (если мне не изменяет память):
"Непонятно как заниматься Айкикаем, ведь у него нет как такового кихона" или что-то в этом роде.

 

Благодарю господа! лишний раз подтвердилось мое мнение что разговор идет прямо таки дилетантский! спешу вам так сказать похволиться господа что в отличие от вас я неоднократнобыл как в Хомбу додзе Айкикай так и имел честь общаться с Шиода Канчо так и с сокэ Моритеру...
Заявления что " айкикай не стиль и не школа - это политическое объединение. Общество. В котором есть достаточно много направлений"
могу расценривать только как мнение человека знакомого с айкидо только по книгам или же того хуже по фильмам "сенсея" СИгала
если кому что есть сказать в ответ.......прошу писать......а если кто то мои слова считает личным оскорблением....то татами решит это в одну схватку.......об этом время и место прошу писать в личку.....

ОТМОДЕРИРОВАНО

Ещё одна эскапада подобного рода - и Вы уйдёте в БАН.
Вы можете относиться к мастерам Айкидо как угодно - это Ваше право, но оскорблять их Вы будете в другом месте.
Не пристало человеку, занимающемуся БИ вести себя подобным образом.

АДМИН

 

о! дуэлянт! не фига ж себе

 

Ну мое мнение о том что разные сенсеи айкикая показывают разные вещи сложилось вообще-то не по книгам. Но меня больше заинтересовало совершенно нетипичное для айкидоки заявление что схватка на татами что-то может решить. Я достаточно давно от этой иллюзии избавился. Вообще на форуме айкидо таких заявочек я не припомню.

Упс посмотрел профиль Федора - судя по тому, что он "с видом БИ еще не определился" делаю вывод, (возможно ошибочный) что к айкидо он отношения не имеет, а потому заявление для айкидо нетипичное вполне может быть объяснено этим.

 

А кто вам сказал, что вы один там были?И вообще вы что там делали?Полы мыли что-ли?Или были в Японии и проежали мимо?

Ага, ну да....

А с чего вы взяли что у вас есть право на их оценку? Это люди за которыми идут многие тысячи людей, а кто вы? Вы - никто.

Т.е. вы считаете, что техника у всех сиханов Айкикая одинаковая?А в пользу того, что Айкикая - это прежде всего организация, могу сказать, что она и была организована как организация по популятизации Айкидо в мире, фонд Айкикай.

Ваше мнение, особенно последняя фраза, могу расценивать как человека не знакомого с Айкидо вообще. Как и ваши тупейшие вопросы явного новечка, которые заполонили весь форум. Да и вообще причём здесь Сигал-сэнсей?

Жаль что вы в Москве. К вам туда ближе Muaddib, пожалуй. Интересно воспримет ли он это как оскорбление....

Итак, господа и дамы. Перед нами намечается очередной троль. Он ездит в Японию и считает что Сиода и Уэсиба мудаки, он готов биться с любым, кто посмеет сказать что-то против, ему бы не помешало научиться писать посты, он хочет стать "уки-деши", а ещё он имеет простое русское имя - Фёдор! Что же это за зверёк такой?

з.ы. Федя, если вы восприняли что-то из написанного как оскорбление, то можете писать мне в личку. Думаю если у вас есть время ездить в Японию к "мудакам", то в НиНо вы тоже сможете сгонять, если будет желание.

 

Интерсный поворот событий
О результатах дуэли не забудьте сообщить, пожалуйста.. А пока... делаем ставки?

 

ФЁДОР, предлагаю вам сходить посмотреть на занятия, которые проводит Байдер Д.А, а затем, например, к Рудневой Наталье. Оба высокие даны, оба - айкикаевцы. Если не найдете отличий в технике, да и в отношении к тренировке, то могу вам только порекомендовать купить очки . Без обид

 

Что вам сделали Дмитрий Александрович и Наталья что вы их так не любите, подкидывая им подобного "найденыша"

 

А какие по-вашему отличия? (без иронии, просто интересно)

 

Большие.
Сказывается, то что Д.А занимался айкибудо, каратэ(по-моему) и Тэнсин Седэн Катори Синто-рю.