1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Эффективность айкидо в реальной ситуации

Тема в разделе "Статьи и обзоры", создана пользователем Rewent, 5 июн 2009.

  1. TopicStarter
    Rewent

    Rewent 行人 - こうじん

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Инструктор айкидо
    Город:
    Воронеж
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Великий Олег Павлович
    Вид БИ:
    Айкидо
    Наверное, со дня основания Айкидо ведутся нескончаемые споры о возможности применения его в реальной уличной ситуации. Вся проблема этих споров в том, что почти часть спорящих не может корректно сформулировать вопрос, а другая часть не может дать широкий, исчерпывающий ответ. Для начала, приведем несколько примеров:
    Кто победит, боксер/каратист или айкидока?
    Этот вопрос к айкидо не имеет никакого отношения, как и к боксу и к карате. Здесь говорится не о системах, а о людях, и победа будет зависеть только от качеств бойцов. Может быть, боксер занимается только вторую неделю, чтобы его наконец-то во дворе бить перестали, а айкидоке муай тай за 20 лет занятий уже надоел – достойные соперники кончились. Тут уже и вопроса нет на кого ставить…
    А может быть, человек страдающий, к примеру, сердечнососудистыми заболеваниями, для поддержания физической формы решил походить на айкидо (правильно, не в бокс же), а боксер – Валуев. Тоже исход предрешен.
    Тогда какая же система лучше – айкидо или каратэ?
    Опять некорректный вопрос, только это, почему-то все никак не хотят понять. А что лучше, аккордеон или рояль? Они не сравниваются, просто есть аккордеон, а есть рояль. Одни люди предпочитают играть на аккордеоне, а другие на рояле. Но когда Вы слышите прекрасную музыку, Вы же не задумываетесь, на чем ее играют. С боевыми искусствами то же самое. Есть айкидо, есть карате, проблемы нет и выдумывать ее не надо, зачем себе жизнь усложнять?
    Если это понятно, начинают возникать уже хорошие вопросы, к примеру, Чем же лучше заниматься?
    Но на этот вопрос человеку никто не ответит лучше него самого. Для этого нужно самому себе четко сформулировать, чего Вы хотите добиться и после этого уже думать, отвечает ли Вашим запросам та или иная школа? Естественно, что точного совпадения со своими запросами Вы вряд ли где-то найдете, но основу для дальнейшего развития в своих целях Вы вполне сможете получить, сделав хотя бы приблизительный выбор, исходя из Ваших же требований. Здесь нельзя полагаться на мнение окружающих, ведь никто лучше Вас не знает, что Вы хотите.
    Но вернемся к основной теме – эффективно ли айкидо в боевой ситуации?
    Айкидо, как техническая система включает техники нескольких стилей дзю-дзюцу, уходящих корнями более чем на 800 лет назад. Эти техники веками оттачивались самураями в боях, а не в залах, так что одно то, что они сохранились до наших дней, является прямым и неопровержимым доказательством их эффективности. Но… эффективности в какой ситуации? Никакие войны не проходили в рукопашном бою, все самураи были вооружены мечами, луками, ножами, копьями. Техники рукопашного боя изучались и использовались только в тех случаях, когда воин терял или по какой-либо другой причине не имел возможности воспользоваться оружием. Поэтому основными атаками в айкидо являются рубящие удары сверху, сбоку, тычки, захваты, блокирующие руку с оружием. Естественно, что почти все техники достаточно просто перекладываются на современный лад – удар битой или бутылкой, захваты – отбирание телефона, кошелька или сумочки, тычек ножом существенных изменений не претерпел. Значительно хуже дело обстоит с ударами кулаками, но и тут можно постараться, хотя и не без проблем. Технической базы айкидо вполне достаточно для защиты в обычных бытовых условиях – начиная от простых карманников, заканчивая грабителями. А, к примеру, для того, чтобы вести полноценный спортивный бой с мастерами ударных боевых систем, одного айкидо будет маловато, но владение его технической и принципиальной базой отнюдь не помешает. Еще большую трудность вызывает то, что большинство инструкторов вполне оправданно делают большой акцент на моральных и идеалистических аспектах айкидо, к сожалению, в ущерб технической эффективности. Большим же плюсом айкидо является то, что его технической базой может эффективно овладеть человек без серьезных физических данных. Так что, если вы не собираетесь участвовать в боях без правил или нарываться на мастеров боевых искусств, для банальной самообороны айкидо будет вполне достаточно.
    Почему же несмотря на все сложности, связанные с применением технической базы айкидо, оно все еще имеет такую популярность?
    Не стоит воспринимать айкидо, как набор техник, хотя, даже их изучение в первоначальном виде несет в себе часть культуры воинов древней Японии, прикоснуться, а тем более, стать частью которой, развивая и совершенствуя это направление, имеет возможность каждый занимающийся. В философском аспекте айкидо, его основатель Морихэи Уэсиба заложил множество принципов гармоничного взаимодействия между людьми как в бою, так и в повседневной жизни. Он четко представил будущим поколениям моральный облик воина, не как человека побеждающего противника, а как человека, преодолевающего и совершенствующего себя. Практика айкидо дает неограниченные возможности в развитии и совершенствовании личности, как с физической и технической точки зрения, так и морально, культурно, творчески.

    Источник - _fudosin.ru
     



  2. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    Сказки о мифах...
    как это еще назвать.
    ....со дня основания Айкидо ведутся нескончаемые споры о возможности применения его в реальной уличной ситуации....со дня основания как раз никаких сомнений ни у кого не было. Сомнения возникли гораздо позже.
    ...а айкидоке муай тай за 20 лет занятий уже надоел – достойные соперники кончились...ну вот и выяснилось чего айкидоке для победы обычно не хватает - 20 лет муайтай lol
    ...нельзя полагаться на мнение окружающих, ведь никто лучше Вас не знает, что Вы хотите....Мдя а мне люди которые действительно знают чего хотят ооочень редко встречаются как-то.
    Про эффективность корю вообще говорить не хочется - у них вроде далеко не эффективность главная фишка.

    ...Практика айкидо дает неограниченные возможности в развитии и совершенствовании личности...бла бла бла...
    АЙКИДО БУДО ДЭС!!!!
    грустно это все
     
  3. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    А что тогда главная фишка в корю ? ;)

    Что бы и с помощью корю не пытались достигать сейчас - тогда профессиональному бойцу, каковыми (по крайне мере по базе) являлись самураи, нафиг не требовались специальные приемы "для саморазвития". Потому как саморазвитие, енто, конечно, хорошо, но без головы оно плохо получается :)

    Кроме того, айкидо ва будо дэс га, будзюцу дэва аримасэн... И это тоже факт. Хотя действительно где-то грустный.

    Кроме 20 лет муай тай, к статье особо не придерешься, хотя в основном это не более чем краткое и упрощенное изложение очевидных фактов.
     
  4. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Бизнесс все это. А мы тут рекламной кампании мешаем. СЭнсэй даже с первым даном кушать хочет
    Как по мне - повторение популярных мифов
     
  5. Kadze

    Kadze 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Студент
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Ветров Денис
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо
    Улыбнуло больше всего, а так статья как статья, в Ынете таких даже не одна тысяча, плюс минус одна ничего не изменится
    Кристоф, вы думаете, что сансэй с пятым(7,10) даном будет лучше преподовать?
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2009
  6. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    Корю ИМХО ближе к фольклорным развлечениям. Недавно где-то видел съемки школы стрельбы из кремниевых ружей. Тоже корю. Боевая эффективность к корю вообще ничего не имеет. Они больше на историческую достоверность напирают.
    А в старые добрые времена корю никто не занимался. Они современными искусствами занимались.
     
  7. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    Угу. Дык сейчас никто и не считает "корю" чем-то современным - о чем даже в этой странной статье говорится: "Но… эффективности в какой ситуации? " Взять что-то из них и переложить на современность можно вполне (и многие перекладывают - все зависит от задач, которые ставит данная конкретная школа), а если брать в чистом виде - это действительно получится историческая реконструкция...
     
    Последнее редактирование: 7 июн 2009
  8. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    Как раз корю в чистом виде я и имею ввиду. Любая школа которая начинает перекладывать и приспосабливать от слова корю в названии избавляетсяю А иногда даже добавляет слова "модерн", "реал" и прочие "споритиве". Ну и еще отличительной чертой корю можно считать скрупулезное сохранение миллионов вариантов из боязни чего-нить потерять. Это как из боязни выплеснуть ребенка вместе с водой сохранять всю воду в которой он купался в течении жизни. Ну и посуду в которой он это делал. Для большей достоверности.
     
  9. Старый

    Старый 武士 - ぶし

    Регистрация:
    11.03.06
    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Иркутск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Кравцов Евгений
    Вид БИ:
    Айкидо
    Rewent в №1 писал
    Это Вы правильно подметили, но, тем не менее, как мне кажется, Вы наступаете на те же грабли (некорректно формулируете тему). На этом форуме обсуждалось достаточно много аналогичных тем, но какому-либо консенсусу эти обсуждения не привели, так как обсуждаемые понятия (при кажущейся их очевидности) участники форума понимают по-разному и в результате каждый говорил о своем. Если у Вас есть намерение предметно обсудить данную тему, дайте свое определение понятий "айкидо", "эффективность", "реальная ситуация", чтобы можно было говорить на одном языке.
    Rewent в №1 писал
    На основании этих слов я делаю вывод, что Вы отождествляете айкидо с айкидзюцу. Тогда какова роль М.Уэсибы в создании айкидо или он вообще здесь ни при чем?
    Rewent в №1 писал
    Другими словами, Вы считаете айкидо одним из БИ в ряду других БИ. На мой взгляд, это свидетельствует о том, что Вы не видите его уникальности (не понимаете принципиальных отличий айкидо от других БИ). Это я не сам придумал, зтот вывод я сделал на основании слов К.Уэсибы
    Rewent в №1 писал
    Если Вашей целью является "полноценный спортивный бой" (т.е., соревнования, которые О-Сенсей отрицал, как противоречащее принципам его философии), так стоит ли "городить огород" ( тратить массу сил,времени и средств на изучение БИ, которого "будет маловато", лишь потому, что оно "не помешает")? Такого же мнения (в свое время) придерживался Минору Мотидзуки (основатель Есейкан). Он вспоминал
    Rewent в №1 писал
    Т.е., Вы хотите сказать, что чем больше в айкидо соблюдается моральных принципов, тем его эффективность ниже (или что "аморальное" айкидо максимально эффективно)? И что это за идеалистические аспекты?
    Rewent в №1 писал
    Интересно было бы ознакомиться хотя бы с некоторыми.
    Rewent в №1 писал
    Представил, то, представил, например
    да что-то в современном айкидо мало желающих ему соответствовать.