Дзюдо-боевое искусство самураев???

По моим скромным знаниям дзюдо построено на основе техник дзю-дзюцу, но его основатель-Дзигоро Кано выбрал из арсенала дзю-дзюцу наиболее безопасные приемы, правильное выполнение которых сводит возможность получения травм к минимуму.

Но листая сегодня учебник по истории (Новая история 1500-1800г.г.) обнаружила, что японские самураи занимались борбой дзюдо

Даже если и предположить, что тогда существовало БИ, похожее на дзюдо, то все равно, вряд ли оно дзюдо называлось, т.к. в ходу больше были приставки -дзюцу, а приставка -до, если я не ошибаюсь, появились где-то в районе 20 века.

Вопрос:кто все-таки придумал дзюдо, и запатентовал это название, и насколько правдива информация из учебника?

 

Скорее всего дзюдзюцу и дзюдо перепутали. Может даже при правке - не думаю что авторы могли такой ляп допустить.
Дзюдо действительно создал доктор Кано...а вот на счет запатентовал... Сильно сомневаюсь что кто-то патентованием названия занимался.

 

Мы только сегодня обсуждали с учителем тонкости японских названий школ... Школ было много, названий еще больше (они менялись в зависимости от воззрений текущего мастера, политической ситуации и всякого рода значимых событий), а собирательных терминов, мал-мала объединяющих этот набор, существует не так много (во всяком случае, известных в Европе). Отсюда и путаница. Окончание -до для европейцев куда привычнее -дзюцу...

 

Светик, на счет того когда стили "до" появились. Далеко не в двадцатом веке. процитирую Донна Ф. Дрэгера - "Школы или стили - рю - классического будо впервые возникли во время трансформации кэндзюцу (искусство меча) в кендо (путь меча) в первой половине XXVII века.

а уж было этих школ и стилей. Да и дисциплин немало. Особенно тех которые дзюцу. Включая исскуства плавания в доспехах, связывания и т. д. Дзюцу в отличие от До обещали обучить конкретным умениям за разумный срок. Оттачивать мастерство можно было долго, а научится предмету - достаточно быстро. Достаточно наглядный пример - плавание. Достаточно просто научиться плавать, но для того, чтобы добиться высоких результатов нужно иметь предрасположеность и потратить гораздо больше времени.

 

Странно, но вероятнее всего это просто ошибка автора учебника. Никакого дзюдо самураи не изучали - дзю-дзюцу - возможно, ну и всякие ёрои кумиути

 

Термин дзюдо Кано не придумал и с потолка не взял. Он просто изменил толкование этого термина, о чем прямо и заявил в своей лекции. В частности, упомянул, что термин дзюдо использовалься и некоторыми старыми школами дзю- дзюцу ( Секигути рю и Сосуиситсу рю) в значении высшего мастерства, т.е. попросту профессионализма и специализации в данной области ( рук. бой). И школа Кано называлась первое время не просто дзюдо, а Кодокан дзюдо. Причем была школой в полном смысле этого слова( есть мемуары первых учеников, где упоминается что Кано заставлял их учить английский).

Добавлено через 14 минут

Ну вот этот ляп уже и не смешно. Во-первых, правильное выполнение техник дзюдо в соревнованиях приводит к сдаче противника или получению тактического преимущества ( правда сейчас больше формального). В боевой ситуации- правильное выполнение приводит к травме или смерти оппонента. Или к его сдаче с последующим контролем.
Во- вторых, он безопасными сделал не приемы, а тренировочные методы. Да, приемы тоже претерпели изменения в той или иной мере, но не настолько, чтобы стать безопасными для уке в боевой ситуации. Или что получается, передняя подножка из дзюдо- это безопасно, а из дзю-дзюцу- это смертельный прием? Вообще то представители дзю- дзюцу со своими смертельными приемами пролетали в матчевых встречах с дзюдоистами, за редким исключением. Да и сейчас большинство современных школ ДД- это миксы на основе дзюдо или айкидо с добавлением ударной техники. Единственные школы ДД кардинально повлиявщие на технику, тактику, правила соревнований, отношение к реальному бою дзюдо существовали в двух экземплярах на данный момент. Это самбо( которая изначально была самооборона и борьба, а уж потом стала сам-на без оружия) и БДД( сокращение надеюсь не надо расшифровывать). С другой стороны это неудивительно, если учитывать что между собой они сводные сестры ( а папа общий- дзюдо).

 

Ну люблю я Дреггера цитировать...
еще две цитаты
Само использование со стороны Кано слова "дзюдо" несло с собой определенные трудности. Еще два столетия назад Дзикисин-рю стала первой известной школой, где начали употреблять слово "дзюдо", но некоторые рю вскоре последовали этому примеру. Подобное обстоятельство и побудило Кано использовать пояснительное слово "Кодокан" с тем, чтобы его систему дзюдо можно было отличать от дзюдо классических стилей.

и

Заботясь о личной безопасности тех, кто пользовался приемами Кодокан Дзюдо, Кано усовершенствовал техники, которые ранее представляли собой методы ведения реального боя или же методы самообороны в уличных потасовках, когда не заботились о безопасности пострадавшего. В результате усовершенствований подобных техник для включения их в разработанную Кано систему дзюдо они приобрели спортивно-игровую направленность.

и ИМХО - в дзюдзюцу со школами теперь проблема - классических осталось не много и вытесняют их именно новоделы - каждый мастер учит тому что сам умеет и как умеет - потому у одних перекос в дзюдо, у других в айкидо - а удары вообще у единиц органически вписываются в технику.

 

Danatas, почти со всем согласен, и Дреггера тоже люблю( тем более он один из первых иностранцев, получивших высокий дан в дзюдо, в частности в своих мемуарах Блюминг о Дреггере высказывается ясно и недвусмысленно). Но опять же

- заботился он о чем? чтобы его ученики в драке не пострадали? наверное, все-таки о безопасности трен. процесса ( к дракам Кано относился резко отрицательно- и в свое время Сиро Сайго вылетел из Кодокана именно за уличные и балаганные стычки). Да, техники приобрели спортивную направленность ( тем более когда Дреггер об этом писал, дзюдо уже было Олимпийским видом спорта). Но это не значит, что они утратили свою прикладную ценность. Я вообще считаю- что спортивная и боевая бывает тактика, а техника в гораздо меньшей степени. В этом коренное отличие СЕ и БИ, а не вовсе в приемах.
Что же касается старых школ- я бы не сказал что их осталось мало. Просто они преимущественно в Японии, и количество учеников в них не исчисляется сотнями. Они сейчас лично мне представляются ценным источником информации с исторической точки зрения. На ютубе даже некоторые ролики выложены( что не может не радовать, а то как вспомню показательные выступления в США, где платить надо было за посмотреть). Ну а по сравнению с новоделами- так они по всему миру открываются ( и во многом благодаря популярным Будо- карате, дзюдо, айкидо. Да и бокс и его производные со счетов не скидывайте. ). Новоделы не так уж плохи. В Штатах есть школа Мияма- рю- синтез дзюдо и айкидо- прекрасная школа. И удары хорошо вписаны. А айкибудо?(М. Мотидзуки). Стаж у мастера в дзюдо несравнимо больше чем в айкидо был. Тем не менее айкидо, ИМХО, положено в основу( даже серия бросков сутеми- вадза выполняется в айкидошной манере). БДД в плане сочетания ударной и бросковой техники пошло по тому же пути, что и наше самбо- бокс, а позже кикбоксинг и тайский бокс вписали в свою технику( наверное, карате не знали или оно им х....й полной показалось,ШУТКА). А в самой Японии? Школа Нихон дзю дзютсу? Типичный синтез дзюдо и айкидо( что- то из старых школ взяли тоже). Так что ДД- слава богу, живет и процветает. Как и дзюдо с айкидо. Во всех ипостасях- и спортивной, и боевой, и танцевальной.

 

Джиу-джитсу происходит от древнего искусства рукопашной борьбы самураев.
А дзюдо - очень молодое единоборство, в котором сейчас от боевого ничего не осталось - одна спортивная составляющая.