Боккен - с цубой или без?

Привет всем!

Где-то вычитал, что в Айкидо применяется боккен без цубы. Так ли это? Покупать мне все-таки цубу или правильные айкидоки не поймут?

Спасибо!

 

Правильным-всеравно-с цубой или без

 

Боккен с цубой в Айкидо не применяется. Если купил с цубой, надо просто снять.

 

Тренируюсь много лет, принимал участие в 3х семинарах Сайто Сенсея в Сиднее, просматривал многочисленные Айкидо видео - в Айкидо цуба не употребляется.

 

По-видимому авторитет тех кто посвятил Айкидо всю жизнь для тебя ничего не значит... Твой тренер явно не объяснил тебе суть вещей.

 

Безцубый бакен на речке.

А какая разница-то?? С гардой меч или без гарды? В одиночных упражнениях это непринципиально, а в парных ката есть такие элементы, где гарда активно используется.

 

в Австралии цуба не нужна

 

Ну да, О'Сенсей и оба Сайто специально для австралийцев позировали перед фото- и видео камерами с боккенами без цубы, а для всего остального мира с цубой...
И что это за парные упражнения такие где без цубы якобы не обойтись? Есть 7 стандатрных кен-авасе упражнений и 5 стандартных куми-тачи (не говоря о несчислимых вариациях), практикуемые в Ивама. И ни в одном из них цуба не является жизненно необходимым атрибутом.

 

Влияние.

И как же наличие или отсутствие гарды повлияет на технику?Сопротивление воздуха, чтоль, уменьшается?

 

Re: Влияние.

Для чего тебе, собственно, цуба? Пальцы прикрыть? Так двигаться надо правильно, чтобы сам изгиб боккена отводил удар. А вообще такие вопросы нужно решать со своим тренером.

 

Минимум.

Пальцы можно прикрывать. Не казённые, всё-таки. Никогда не обращали внимание на то, есть гарда или нет её. У кого она была, тот прикреплял её, кому-то она мешала бокен в чехол засовывать, он её снимал.

 

Re: Минимум.

Ну-ну... Значит каждый делает то что ему нравится.
И что же ваш сенсей говорил, глядя на все это?

 

Чуйство.

Он советовал уделять внимание чувству дистанции и правильной позиции тела. Ещё масса всяких аспектов упоминалась, но ничего не было сказано про боккены. Хотя, нет, помню он ещё говорил, что, чем тяжелее боккен, тем лучше, ну и про правильность хвата, естественно. И ещё, чтобы боккен был из дерева, не дающего много щепок при разбивании одного об другой. А на наличие или отсутствие гарды он просто не обращал внимание. Он пользовал всякие боккены, которые были в данный момент под рукой.

 

Re: Чуйство.

Ясно. Всё это правильно, и тем не менее цуба в айкидо не употребляется. Ни в одной книге, журнале, фотографии или видео цубы не было... За искючением тех случаев когда использовалась катана.
Когда я только начинал тренироваться мой тренер попросил другого новичка снять цубу и объяснил это тем что это учит правильно двигаться и находить нужные углы для атаки и контратаки, а также просто традицией. Такой же традицией как ношение боккена в левой руке рукояткой вперёд, в кен-камае правая рука впереди левой, в додзё ходят босиком, под курткой кимоно мужчины ничего не носят, женщины запахивют тренировочные кимоно по-мужски, что в начале и в конце тренировки все садятся по рангу справа-налево лицом к шомену и что после поклона поднимаются по очереди - сначала старшие потом младшие, когда кланяешься шомену с боккеном его нужно держать перед собой рукояткой слева и 'режущей' кромкой вверх... Всё это может показаться никому не нужной атрибутикой, но факт остаётся фактом, что при наличиии цубы движения и углы атак другие, не такие острые и не так тесно связанные с 'безоружной' техникой.

 

Re: Чуйство.

Простой ответ - если на катане цуба чтобы самому себе пальцы не отрезать (небось не казённые, как было замечено выше), то на кой тебе цуба на боккене? И, в том же контексте, если боккен - просто палка, то зачем нужно присобачивать к ней цубу?
Когда в 95м году мой клуб организовал семинар Сайто Сенсея (старшего), то мы заказали около 50ти комплектов оружия из Японии. Они пришли с багажом его энтуража. Боккены и дзё из белого японского дуба пришли с выжжеными клеймами прямо из Ивама и конечно ни на одном боккене не было цубы.

 

ты авторитетами не грузи!..
а они тебе прям так и сказали - "неприменяется" или это твои домыслы, а основные аргументы:
- зарубежные (! о-как) семинары...
- Сайтосенсей и даже О-сенсей... вот разве что только Бога никто с мечем не видел (у него-то наверняка без цубы)
- "мой клуб" - весомый аргумет, так же объясняющий отсутствие необходимости гарды на палке
- ну как же, словечки там нинаши... терминов паратонн... это разве не аргумены?!
- занижение оппонента ("Твой тренер явно не объяснил тебе суть вещей") => я круче => я прав - тоже весеомый аргумент...
- давит авторитетом - основной аргумент, красная линия спора...

СПОРА!!!... друзья, айкидо же где??? нравится с цубой - пожалста... не нравится - пожалста... есть убеждение, что ее там не должно быть - не надевай... если кому понравилась твоя позиция - радуйся... если не понравилась - радуйся больше, ведь он способен искать свой путь...