Бесконтактная техника: Миф или реальность?

Старый, Вы все красиво излагаете, но вы реально считаете что в реальной критической ситуации "добром" победите? да и О-Сенсей был не ангел...скольких он убил! и отнюдь не добром.
И еще насчет "добра" есть такой сенсей в Японии который дошел в своем развитии айкидо (как ему казалось) до вершин... и начал практиковать бесконтактные приемы, и настолько уверовал в свои возможности (благо ученики как правило слепо доверяют сенсеям) что предложил любому выдти против него на татами за очень большие деньги...
вышел мужик и набил морду дедушке.....дедушка очень удивился.(есть ссылка на видео)


Админ:
Данные топики были перемещены из темы http://aikiforum.ru/showthread.php?t=810 по причине несоответствия обсуждаемому вопросу.

Также этот вопрос ранее задавался на форуме.
Было решено создать отдельную тему.

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

Kent, так дайте эту ссылку.

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

Есть такое видео, но там был не совсем дедушка, и совсем не айкидо

Вот, пожалуйста!
Kiai master Ryukerin поспорил на 5000 долларов, что победит любого мастера миксфайта. В общем, непохож этот Ryukerin на мастера айкидо, скорее всего один свой киай и шлифовал всю дорогу, извините. Или это не то видео?

Enjoy.

[MEDIA]http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I[/MEDIA]

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

Bigfoot, видео то. если вы смотрели передачу как американка ездила на семинары к великим мастерам айкидо в Японию(забыл как ее зовут, но очень распространенный видео материал), так там половина сенсеев делало то же что и этот немолодой человек (пусть он не будет дедушкой). Может где то я и неправ... но зато мы можем видеть множество примеров как люди уважаемые начинают "уходить в астрал" списывая все на энергию ки, но не надо забывать что законы физики никто не отменял, и сила равна массе помноженной на скорость, и по моему мнению уметь управлять энергией ки означает управлять своим центром тяжести, вкладывая его в необходимом напрвлении.

Добавлено через 1 минуту
это в упрощенном понимании конечно.

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

Дааа... то-ли киай не на той частоте издал, то-ли миксфайтер глухой попался

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

Не думаю, что то, что демонстрируют сансеи и это "немолодой человек" не работает, просто все должно быть адекватно. В этом примере был явный просчет "дедушки", он недооценил противника и не учел его особенносей, а вот противник был как раз готов к его "фокусам", потому и не дал ему времени сосредоточится - просто тупо подошел и в бубен настучал.

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

Неее... он не тупо подошел, а очень аккуратно, явно ждал подвоха. Видать ему напели перед боем про великий и ужасный киай и он его явно опасался.

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

Летучий_Змей, искренне жаль дедушку...потерять лицо в таком возрасте неприятно, а еще ученики наверняка смотрели.

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

Kent, не жалейте, поражения продвигают нас по Пути гораздо дальше, чем победы. Хотя за избавление от иллюзий иногда приходится платить довольно дорого...

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

потому и бил сильно и быстро, чтобы не дай бог он его "киакнуть" не успел...

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

Кстати, второе их схождение - это к вопросу о нереальности атаки катате-дори. Хотя захват там был за рукав, но не будь рукава и за руку не плохо получилось бы...

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

Летучий_Змей, дедушка был слишко ошарашен что бы что то сделать. Меня больше удивляют ученики таких мастеров, зачем поддерживать заблуждения человека?

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

А не факт, что на тренировках это не работает. Я сам делал что-то типа этого. Не так зрелищно и круто, конечно, но иногда получается. Тут важно, чтобы уке не знал, что сейчас будет, он должен быть точно уверен, что у него получится например катате дори. В момент уже почти захвата, продолжаешь движение вниз - получается кокью наге.
Плюс на тренировках никто в лоб получить не хочет, тут лучше лишний раз упасть. В реальной ситуации люди падать не любять... И в этом примере тоже самое, парень в трусах был готов получить плюху и несмотря ни на что "забить" противника.

зря он так всем вызов бросил, зацепил самолюбие человека...

 

Re: Насколько ум ученика должен быть пытливым?

Enakin, Пока на мне не сделают не поверю.

 

На мне делали, но опять же это не рубление в воздухе за три метра, это достаточно плотный контакт без непосредственного касания, работает только в хорошей динамике и то не всегда и не с каждым (нужно очень хорошо партера чувствовать)...

 

Не видел, ссылку на youtube можно получить? наверняка там есть. Вильямс иногда делает что-то без контакта, но у него всё, ну почти всё понятно и логично. Грубо говоря, если уке допустит контакт - будет больно. Все равно не так, как в ролике - мужик крутит руками в воздухе, а ученика неслабо колбасит не понимаю, какими тренировками удалось этого добиться.

Добавлено через 11 минут

Ну вот не любят у нас в федерации рассуждать об энергии Ки. Управлять своим телом, а главное - умом. И воздействовать на тело и ум партнера. В воздействии на ум и есть "секрет бесконтактной техники". Без привлечения таинственной энергии, обычные рефлексы.

ТРИ ОДИН!!!!!!!!!!!!!!!!

 

На прошедшем у нас семинаре Имамура-сасей, когда отвечал на какой-то вопрос, тоже демонстрировал бесконтактную технику, причем на достаточно большом расстоянии (около 2 м).
Как он объяснял, существует несколько уровней работы.
Первый - уход с линии атаки и ответная атака (с атеми и проч. - достаточно жестко),
Второй - когда нападающего не бьют, а продолжают его движение, используют его инерцию и т.п. (ну то, что обычно на тренировках делаем),
третий - когда контакт с уке плотный но плотных захватов нет, есть только легкое касание,
четвертный - когда контакта нет вообще, но тори находится в непосредственной близости от уке, и
пятый - когда контакта нет и расстояние приличное...

Насколько я понял, что переход от одного уровня к другому может быть в любое время и зависит от ситуации (помните, ведь даже джедаи не гнушались тем, чтобы в репу треснуть )

Конечно, не факт, что я уловил все правильно, но написал как понял..

 

Конечно, и трансформеры иной раз врукопашную сходятся, когда плазменные пушки из строя выходят! Это каждый ребенок знает.

Обсуждаемый ролик не просто о бесконтактной технике, он об одной из ее разновидностей - киай-дзюцу. На "приличном расстоянии" может помочь только киай, звук. Лично я почти ничего об этом сказать не могу, разве что "Эх, дубинушка, ухнем! Эх, зелёная сама пойдет!"

 

У нас ночью под окнами такой киай был... На третьем этаже стекла звенели

 

Кстати да, говорят, наши болельщики перекричали голландских :yes: