1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Атэми

Тема в разделе "Базовые элементы, упражнения в Айкидо", создана пользователем Christof, 31 окт 2004.

  1. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    В одной из тем подняли вопрос об атэми. Я решил вынести этот вопрос отдельной темой.
    Что, по Вашему, есть атэми, где и зачем оно надо и как его наработать? Не стесняйтесь, делитесь мыслями, идеями, пусть даже самыми бредовыми на Ваш взгляд
     



  2. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    В своё время наставник, делая скучное лицо, говорил, чтобы били туда, где открыто... Х.з. По теории, атеми - удар в уязвимую точку.
     
  3. AliceKrieger

    AliceKrieger 行人 - こうじん

    Регистрация:
    20.05.04
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    freelancing
    Город:
    Екатеринбург
    Фамилия и Имя:
    Alice Krieger
    По теории атеми - это удар :) А уязвимая точка там, где сможешь пробить (попадание в блок не считается, ессно). Т.е. надо владеть ударной техникой. Как наработать - к мастерам-ударникам.

    Надо оно за тем, чтобы отвлечь внимание противника и выиграть этим некоторое время для проведения приема. Поэтому удар должен быть точным и, желательно, сильным иначе отвлечение внимания может не получиться. Еще можно с помощью атеми спровоцировать противника на нужную вам атаку. Например, вы видите, что от удара кулаком в живот он защищается захватом правой рукой (ну, допустим, может тоже на прием поймать хочет). Наносите этот удар, подставляя руку под захват, и, продолжая его движение, делаете сико-наге, например.

    ИМХО
     
  4. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Для меня например загадка: атэми на входе шомен-учи икке
     
  5. Lion

    Lion 行人 - こうじん

    Регистрация:
    09.10.03
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    программист
    Город:
    Магнитогорск
    Фамилия и Имя:
    Евгений Прокофьев
    возможно смысл в том, что нужно не просто в технику дабавлять атеми на входе, в середине, в конце, а БЫТЬ ГОТОВЫМ выполнить удар в любой момент техники.
    т.е. начал делать иккё, а что-то не пошло (динамику не поймал, захватить хорошо не удалось и т.п.) - выполнил удар, какой удар и куда - это по обстоятельствам, но для этого надо находиться по отношению к противнику в положении удобном для нанесения этих ударов.
     
  6. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Без атэми тяжко иногда. Разбаланса тяжело добиться, особенно когда партнер знает что я буду делать
     
  7. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Совершенно верно
    Техника, которую невозможно либо поддержать, либо заменить на атеми - напрасная трата времени.
     
  8. Lion

    Lion 行人 - こうじん

    Регистрация:
    09.10.03
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    программист
    Город:
    Магнитогорск
    Фамилия и Имя:
    Евгений Прокофьев
    А я где-то сказал что нужно отказаться от атеми?
     
  9. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Не понравилось "будь готов!"
    Еще одна беда: дать в нос - это можно. А как сделать атэми так, что и разбаласн был и без обид. Ясно дело иногда бывает, попадешь по кому-то. Но не целенаправлено править физиономию. Особенно начинающим. Они же даже не догадываются, что там может быть атэми
     
  10. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Если Вы партнёра толкнёте (а не стукнете) открытой ладонью в нос, то, если человек догадливый, до него дойдёт, что оставаться на месте может быть опасно для портрета. А если не догадливый, то толкните чуть сильнее. Проверенный метод. Доходит даже до особо тупых и упрямых. И никаких обид.
     
  11. Lion

    Lion 行人 - こうじん

    Регистрация:
    09.10.03
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    программист
    Город:
    Магнитогорск
    Фамилия и Имя:
    Евгений Прокофьев
    ну они же не на танцы пришли ;)
    с новичками обычно и скорости ниже, так что заменить удар на толчок ладонью очень даже лего
     
  12. Yuki

    Yuki 行人 - こうじん

    Регистрация:
    24.08.04
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    работаю в фирме, которая далека от моих увлечений
    Город:
    Эстония, Таллинн
    Фамилия и Имя:
    Мариша
    Все приходит с опытом, и умение наносить атэми, и умение на них реагировать.

    Про новеньких правильно сказали первое время на тренировке просто не знала куда деваться от атэми, не знаешь с какой стороный ожидать удар, уходишь в одну сторону, а там уже тебя снова "ждут".

    А потом просто наблюдаешь и уже в последствии знаешь возможные варианты нанесения ударов. Возможная задача атэми - найти наиболее неожиданный вариант, ну и коечно же наиболее эффективный.
     
  13. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Ок! Будем бить аккуратно, но сильно
     
  14. sinobi

    sinobi 行人 - こうじん

    Регистрация:
    26.08.04
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Город:
    Железногорск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Алексей
    Вид БИ:
    Дзю дзюцу
    На мой взгляд атэми в айкидо это больше контроль, чем удар, хотя и предпологаеться, что он делаеться как удар и в любой момент может им стать, просто чтобы не ломать технику мы его не доводим до точки соприкосновения

    А в жизни может техники и не быть, а только вход и атэми. А наработать? смотря какой и для чего вы хотите наработать атэми?
     
  15. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Да для тренировки это круто. А вот для практического применения плоховато будет. Несильный удар в нос может только позлить нападающего. Если атэми "ломает" технику, то беда либо с техникой, либо с атэми.
    Вот и надо определиться для чего айкидо: для самозащиты или развлечения? Если для защиты, то определиться каким должен быть атэми и как его наработать
     
  16. sinobi

    sinobi 行人 - こうじん

    Регистрация:
    26.08.04
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Город:
    Железногорск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Алексей
    Вид БИ:
    Дзю дзюцу
    Опять же если говорить об прикладном применении, то ни какой техники может и не быть, т.к. при правильном входе и хорошем концентрированном ударе техника уже не понадобиться.

    На мой взляд, айкидо идеально для самозащиты против нападающего с оружеем и все атаки в айкидо предпологают атаку с оружеем. Против невооружёного противника эфективны короткие техника.
    Пример:
    ты с напарником просто контоктируюте руками и играете в что-то типа ладошек (что-то типа чи сау, кто-знает), а потом неожиданно делаешь атэми. Таким способ можно наработать чёткость атэми, точность и скорость.
     
  17. treehope

    treehope 行人 - こうじん

    Регистрация:
    14.03.04
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    вольная душа
    Город:
    Санкт-Петербург
    Фамилия и Имя:
    Надежда
    в дополнение....

    атэми как средство проверки дистанции.. очень удобно.
     
  18. TopicStarter
    Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: в дополнение....

    Если тренировать практический навык, то проверка дистанции немного не то. Особенно если учитывать что удар можно нанести практически с любого расстояния.
    Да вот как его наработать? По мешку стучать чтоль?
     
  19. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: в дополнение....

    Проверка дистанции это именно ТО. Эффективный удар нельзя нанести с любого расстояния. Для нанесения весомого, проникающего удара необходим точный расчёт дистанции, баланс и средоточение энергии.

    В традиционном Айкидо додзё Вы не найдёте ни мешков, ни боксёрских груш... Впрочем атеми можно отрабатывать и самому.
    Скажите, когда Вы принимаете болевую технику (никкио, санкио, йонкио, гоккио...), как Вы даёте знать парнёру, что Вам уже 'достаточно'?
    При выполнении укеми, Вам случайно не приходилось по мату стучать?
    Сколько в сумме за тренировку наберётся? Раз 20? 50? 100?
    А если эту часть тренировки не разбазаривать попусту, а использовать по назначению? И по мату не похлопывать, а тренироваться нанесению ударов в полную силу?
     
  20. sinobi

    sinobi 行人 - こうじん

    Регистрация:
    26.08.04
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Город:
    Железногорск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Алексей
    Вид БИ:
    Дзю дзюцу
    Re: в дополнение....


    дистанция это всегда то.Без правильного ма-ай и не туда и не сюда.

    удар в вообщем смысле с любого растояние. Но на каком расстоянии и какой удар это совсем другое.

    пример упражнения я написал тебе выше.
    Тем более мешок не поможет если нет правильной формы удара.