Атака!!!

А вот еще какая штука: при обхвате сзади как обычно бросают? Либо через себя либо вскидывают и на бок. Так вот при броске через себя можно попробовать зацепиться изнутри стопой за ногу противника. Кто-то пробовал?

Когда выдернули зацеп делать уже поздно. Его делают сразу, это не даёт выдернуть из стойки. Получается, как будто ты ногой держишься за уке, и он пытается собственный вес поднять /aikiforum/images/graemlins/smile.gif Это стандартная защита в дзюдо и самбо



В партере при некотором опыте кто сверху, тот и прав


Не всё так просто /aikiforum/images/graemlins/laugh.gif Как правило, зависит от положения ног - кто кого ими обхватил. Если лёжа внизу обхватил противника ногами - можно делать всё, от удушений до болевых.

 

Не всё так просто Как правило, зависит от положения ног - кто кого ими обхватил. Если лёжа внизу обхватил противника ногами - можно делать всё, от удушений до болевых.
Вот уж действительно не всё так просто...

Работой из положения снизу особенно славится школа Грейси - они на этом не одну собаку съели /aikiforum/images/graemlins/smile.gif А так преимущество у того, который сверху чисто психологическое. Другое дело, что во многих видах борьбы положение "на лопатках" означает поражение, и многие борцы просто не умеют из этого положения работать. Но с другой стороны "положив на лопатки" борец тоже не всегда знает, что делать дальше.

 

1 Бить руками лежащий снизу вполне может. + лежащий внизу тратит на сохранение status quo гораздо меньше энергии. Это верхнему на самом деле бить тяжелей - если тебя пытаюься сбросить бить особо не получается.
Да и ноги у того кто снизу активно действовать могут.
2 На счет использования веса - пока оппонент не весит кило 200 особого дискомфорта не ощущается, а уж болевых и удушающих из положения снизу никак не меньше, чем из положения сверху. Единственное преимущество того,кто сверху - ему легче всать и убежать.
3. Знать и уметь - вещи настолько разные...особенно в отношении приемов.

 

Положений, когда один сверху, а другой сверху много, но я дальше буду говорить только о самом неприятном из них - когда противник устроился у тебя на животе. Отдыхать особо в этом положении не будешь, но и совершенно безнадежным оно не является.

... Даже локоточки требуют места свободного...если противник к вам прижался, то свободного места для удара нет у обоих, а если он поднимается, для того, чтобы бить самому, то мы можем работая корпусом пробовать его сбросить.

...Все кроме хуков плиз в студию...ну прямой в пах к примеру...

...лежим и отдыхаем, пока тебе по голове скачет какое-то тело...почти. Ловим момент когда тело можно будет сбросить или взять на прием. Но энергии мы при этом однозначно тратим меньше того, который сверху трепыхается.

...Это хорошо там где есть судья, который не дает лежачее тело попинать...недостатки партера не раз описывались и всем хорошо известны. Но вот один на один попинать того, кто хорошо работает с низкой позиции довольно трудно. А про работу супротив группы расскажу такую историю - один мой знакомый мастер BJJ когда подрался с группой просто взял "заложника" лег под него и вставил ему в глазницу палец. Угрожал, что если его противники не отойдут, то он, мол глаз тому выковыряет. И, знаете, подействовало.

...Да и ноги у того кто снизу активно действовать могут.

в студию все кроме лягания плиз...ногами не только бить можно - удушающие и болевые ногами - оочень неприятная вещь.


...Под 200 килов даже влазить не хочется...и мне не хочется. О чем и говорю.

...Может из меня хреновый дзюдоист, но каково это - из под тела вылазить я знаю...а то ж... у дзюдо специфика другая. Вы попробуйте найти кого из BJJ - думаю отношение к положению снизу они изменить помогут.

...Поэтому проще занимать выгодную позицию. Для меня - сверху... так кто ж спорит. Если Вам позиция сверху удобнее и предпочтителнее никто под партнера лезть не предлагает. Это же от индивидуальных знаний и умений зависит.

...Грейси вот приспособились - им без разницы...очень даже с разницей - у них большая часть техник как раз и заточена на работу из позиции снизу. И на то как бой в эту позицию перевести. А так как во всех других дисциплинах позиция сверху считается лучшей, то все им в этом неосознанно подыгрывают. Ну и нарываются, соответственно.

 

Пробовал сбрасывать. С живота не получилось. Разница была +20 и человек просто посидеть решил
а я и не говорил, что это легко. особенно если тушка тяжелая. Тут и техника своя и мышцы другие работают.

Это когда человечек сидит на пузе или кодга активно прижимается в надежде болевой сделать?
Это когда он сидит и тебя сверху бить собрался. Когда лежит тут не до ударов особо.

Другое дело, что напряжение для удержания чужого веса даром не проходит...так ведь тот, который сверху тоже не расслабляется. Хотя и не совсем понял что именно Вы предлагаете напрягать для удержания чужого веса, и что получится, если Вы то, что напрягали расслабите - вес свалится или что? /aikiforum/images/graemlins/smile.gif

IMHO стратегия не очень. Рискованая - да. Я бы так не поступил - да. Но!!!! Если она привела к желаемому результату, то в данном конкретном случае она была верной.

Но чтобы специально лезть "нижним" - никогда в жизни!
Я и в партер специально не полезу - на ногах как-то комфортнее себя чувствую. А если свалят, то стараюсь поднятся и обрабатывать лежащего противника ногами. Только я не о личных предпочтениях говорил, а о том, что с партером не все так просто и однозначно - кто, мол, сверху, тот и прав. /aikiforum/images/graemlins/smile.gif

 

...Поясняю на примере: стоит человечек ногой на животе. Расслабишь прес - больно...стоять удобнее на плавающих ребрах - тут уж напрягай пресс - не напрягай - все равно больно. /aikiforum/images/graemlins/smile.gif

 

Если попробовать вывихнуть ногу за колено и пятку, либо расслабляющий удар в коленный сустав изнутри и сбоку, в болевую точку?

 

Разговор идет о работе в партере. Тут скорее не пяткой на тебе стоят, а коленом.

 

Не видел и представляю слабо. Но в вольной вещи по идее рабочие.

 

При грамотном воздействии на точку (её ещё надо знать /aikiforum/images/graemlins/confused.gif)очень помогает. Пробовали на тренировке вариант, когда уке сидит верхом на наге, лежащем на спине и производит удушение отворотом доги. Расслабляющий по рёбрам (если локти не прижаты), воздействие на трахею под хрящами гортани или пальцы под угол челюсти.Помогает. /aikiforum/images/graemlins/grin.gif
Если противник давит стопой находясь в стойке, можно попробовать как вариант вывернуть одновременно пятку внутрь, а колено наружу.

 

Обожаю удары ребром ладони(как внешним,так и внутренним краем), пальцами и согнутыми фалангами пальцев. Набивал на мешочке с горохом.

 

Любимая связочка - лоукик и двойка в голову. Ну и "футбольный" удар по низко наклоненной голове. Пальцами не бью, кроме кулака использую оба ребра и основание ладони + наружную сторону запястья - как в школе богомола. Отрабатывается с партнером на лапе, а без партнера на деревьях, столбах, груше, макиваре и вообще на всем, что оказывается в подходящий момент на подходящем расстоянии.