1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Айкидо и религия

Тема в разделе "Религия и Философия в БИ", создана пользователем Lunix, 4 окт 2006.

  1. TopicStarter
    Lunix

    Lunix 行人 - こうじん

    Регистрация:
    04.09.06
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    школа (все равно не знаете)
    Город:
    Челябинск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наташа Белозерцева
    Вид БИ:
    Айкидо
    Мне всегда было интересно, что обозначает название направления "Takemusu Aiki". Когда я спросила у Томиты Такедзи( который является основателем "Takemusu Aiki Academi"), он не стал подробно обьяснять, лишь сказал что это понятие связано с синтаизмом.
    Так какие у вас мысли есть поэтому поводу?
     



  2. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Как мне объяснили, слово 'такемусу' означает 'рог изобилия'. В смысле, на базе отработанной техники, естественным образом, получается новая, которую никто вроде бы и не показывал. Возможно в слове и есть религиозный смысл, но мне о нём ничего не известно.
     
  3. TopicStarter
    Lunix

    Lunix 行人 - こうじん

    Регистрация:
    04.09.06
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    школа (все равно не знаете)
    Город:
    Челябинск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наташа Белозерцева
    Вид БИ:
    Айкидо
    А про приветствия (два хлопка) и другие традиции и их
    связь с религией?
     
  4. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    А, значит мы с тобой действительно 'одной крови'... :))) В других школах этого не делают.
    О двух хлопках есть несколько версий -
    1. Перед тренировкой отгоняем вредных духов (понятия не имею из какой религии/секты это могло придти - религия не моя специальность)
    2. Аналогично первому - молитва за безопасную тренировку
    3. Хлопки руками будят нервные окончания в ладонях, служат 'будильником' всему организму - сигналом 'собраться и быть готовым'.
    Мне ближе третий вариант - духи-духами, а собраться перед началом тренировки весьма полезное дело.

    А какие у нас ещё традиции?
     
  5. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    </font><blockquote><font class="small">Цитата: Len сказал</font><hr />
    1. Перед тренировкой отгоняем вредных духов (понятия не имею из какой религии/секты это могло придти - религия не моя специальность)

    [/ QUOTE ]
    Говорят, что это синтоизм
     
  6. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    У Вас в школе тоже начинают и заканчивают класс двумя хлопками и поклоном?
     
  7. TopicStarter
    Lunix

    Lunix 行人 - こうじん

    Регистрация:
    04.09.06
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    школа (все равно не знаете)
    Город:
    Челябинск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наташа Белозерцева
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: двумя хлопками и поклоном?

    Да!
    Точнее, мы кланяемся, подносим сложенные руки к лицу, снова кланяемся, и хлопаем два раза (соответвенно приветствуем или прощаемся при этом). Но это происходит если только зал украшен камоном и ... подставкой для оружия (там бокен и дзе, не знаю как она называется). Если не украшен, то просто кланяемся и прощаемся (без хлопков). Кланяемся, естественно сидя (сейдза)
     
  8. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    </font><blockquote><font class="small">Цитата: Len сказал</font><hr />
    У Вас в школе тоже начинают и заканчивают класс двумя хлопками и поклоном?

    [/ QUOTE ]
    Нет. Я просто видел на семинарах Чоэйта такой ритуал и к немо такую нотатку
     
  9. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Linux: '...зал украшен камоном...'
    Что такое 'камон'?

    Christof, понятно. На всё том-же айкикаевском семинаре в Мельбурне я видел такой номер - после поклонов в сейза (без хлопков), все поднялись на ноги, сделали какую-то фигуру из пальцев перед носом (вроде треугольника с кругом внутри). Некоторое время пялились на неё. Потом, резко опустив вниз, крикнули киай. Никто из наших не знает, что это такое и для чего делается. Вам не встречалось?
     
  10. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    </font><blockquote><font class="small">Цитата: Len сказал</font><hr />
    Никто из наших не знает, что это такое и для чего делается. Вам не встречалось?

    [/ QUOTE ]
    Заморочка в стиле синтоизма? /aikiforum/images/graemlins/laugh.gif Первый раз слышу
     
  11. TopicStarter
    Lunix

    Lunix 行人 - こうじん

    Регистрация:
    04.09.06
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    школа (все равно не знаете)
    Город:
    Челябинск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наташа Белозерцева
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Что такое \'камон\'?

    Зайди к нам на сайт
    http://www.takemusuaikichel.ru/
    То, что в центре и есть камон. (У нас додзе так же оформляется, как и на картинке, только камон бумажный, Ии вместо катаны - бокен /aikiforum/images/graemlins/smile.gif)
    Насколько я знаю, камон - символ школы. В данном случае используется семейный камон Томиты. Может он по другому произносится =^_^=?
     
  12. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Что такое \'камон\'?

    а вы этот "камон" на одежду не цепляете? дело в том что это японский анализ герба наскока я помню называют его просто "мон" так что камон возможно именно этот цветок называется, хотя на счет того, что это мон клана томиты - слегка сомневаюсь - уж очень знакомое изображение /aikiforum/images/graemlins/smile.gif
    http://www.japantoday.ru/japanaz/g6.shtml

    ага "В Японии существовали своеобразные геральдические знаки мон (камон и мондокоро), принадлежавшие знатным семьям или кланам" - это уже с другого сайта
     
  13. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Что такое \'камон\'?

    '...То, что в центре и есть камон...'
    ОК, теперь имею представление. Я подумал сначала, что это японское слово равнозначное английскому 'scroll'.
     
  14. TopicStarter
    Lunix

    Lunix 行人 - こうじん

    Регистрация:
    04.09.06
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    школа (все равно не знаете)
    Город:
    Челябинск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наташа Белозерцева
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: а вы этот \"камон\" на одежду не цепляете?

    Таких моднячих кимоно у нас нет...Хотя очень бы хотелось!
    У Томиты (и его компании - Бьёрна, Эмидио) я насчитала около 3-4 (я точно не помню): на груди, на руке, на спине... Еще у него был спортивный костюм с камонами (одному нашему иструктору такой подарили, когда он уехал в Душанбе свой клуб организовывать).
    На счет произношения спорить не буду, тк точно не знаю (ламер я в японском), но Томита называл его именно так.
    На счет "мон клана томиты" так же сказать не могу, тк
    когда Томита рассказывал про него, то он сказал, что у него есть секрет, но так мы про него (про секрет) ничего не знаем, то и рассказывать он ничего не будет javascript:void(0)
     
  15. Enakin

    Enakin 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    24.08.06
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    It
    Город:
    г. Барнаул
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Андрей
    Вид БИ:
    Айкидо
    </font><blockquote><font class="small">Цитата: Len сказал(а)</font><hr />

    А, значит мы с тобой действительно 'одной крови'...

    А какие у нас ещё традиции?

    [/ QUOTE ]

    А у нас раньше тренировка начиналась так:
    Сансей сидит лицом к портерту О-сансея, руки на коленях (все также), руки соединяются вертикально напротив лица (как для хлопка) делаем поклон, потом руки также - три хлопка, сансей разворачивается говорим друг другу онегаишиматсу.

    После последней поездки наших руководителей к Имамуре, начало тренировки изменилось:
    хлопков не делаем, вместо этого все сидят с закрытыми глазами, сансей делает руками движения как на jinrui soku kami nari. Затем сансей говорит: "шомани рей" делаем поклон, разворачивается, дальше также...

    PS. Точность японских терминов не гарантирую /aikiforum/images/graemlins/wink.gif
     
  16. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...три хлопка...'
    У нас делают два, у Сигала 4, если верить его фильму. А у вас значит делали 3.

    '...движения как на jinrui soku kami nari...'
    Это как и что это такое?
     
  17. Enakin

    Enakin 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    24.08.06
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    It
    Город:
    г. Барнаул
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Андрей
    Вид БИ:
    Айкидо
    Это тоже новшества, привезенные от Имамуры.
    Ware soku kami nari и jinrui soku kami nari две медитативные техники, что-то типа цигуна, наверное.
    Выполняется так: данные фразы разбиваются на слоги и произносятся нараспев, сопровождаясь круговыми движениями рук, описать их вряд ли получится. Но начальная позиция руки у центра, соедены в "бесконечность", последняя - руки вытянуты по бокам к туловищу под углом 45 градусов. Затем в первом случае указательным пальцем правой руки тыкаем резко вниз, рука переворачивается и вверх, во втором - рисуем указательным пальцем правой руки рисуем в воздухе семерку. /aikiforum/images/graemlins/sm_60.gif

    А шин кокью Вы делаете?
     
  18. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...А шин кокью Вы делаете?...'
    Только если Вы сможете описать - название мне ничего не говорит.
     
  19. Enakin

    Enakin 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    24.08.06
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    It
    Город:
    г. Барнаул
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Андрей
    Вид БИ:
    Айкидо
    Насколько я понимаю это слияние с природой. Берем энергию земли, энергию неба, затем распределяем ее равномерно в себе.
    Выглядит это так:
    Стойка нейтральная, руки у центра. Затем слега приседам, руки идут вниз и слегка в стороны, затем также вверх. В конце 4 хлопка. После этого пальцы рук сцепляются со стороны ладоней, указательные выставлены вверх, руки поднимаются вверх, и с криком хэ-э-эй делается резкое движение руками вниз (как бы загоняем в себя энергию), затем правая рука берет левую (как при рукопожатии только руки не вертикально, а горизонтально) делаем три круга слева, затем справа по горизонтали, затем по вертикали, затем по восьмерке вокруг себя, после этого поклон сансею.
    Причем есть вариации (или просто не всегда делаем полностью)
    к шин кокью добавляется упражнение на притягивание, т.е. миги ханми, руки у пояса сбоку, слегка сжаты в кулаки, затем выбрасываются вперед, центр тяжести перемещается на переднюю ногу с выкриком хэй-хо (вперед хэй, назад хо), затем встряхиваем руки (правая берет левую и идет интенсивное встряхивание вверх-вниз, про себя повторяем аматератсу оми ками)), затем хидари ханми все также тольк выкрикиваем хей-сан (правая рука берет левую, встряхиваем, про себя повторяем охарайдо оми ками), снова миги ханми, выкириваем хей-ей, после встряхиваем руки повторяем омено манаэ менучи оми ками. Между упражнениями - шин кокью (только до хлопков) энергию в себя "загоняем" только после последнего раза.

    Примерно так /aikiforum/images/graemlins/sm_07.gif
     
  20. Len

    Len 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    06.08.04
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    0
    Город:
    Сидней
    Страна:
    Australia
    Фамилия и Имя:
    Len
    Вид БИ:
    Айкидо
    '...пальцы рук сцепляются со стороны ладоней, указательные выставлены вверх, руки поднимаются вверх, и с криком хэ-э-эй делается резкое движение руками вниз...'
    По-моему это и есть то, что я видел в Мельбурне. Шин коккью, значит.

    '...упражнение на притягивание...'
    Нет у нас в обиходе нет этого упражнения, но я его тоже видел на том же айкикаевском семинаре. Это немного напоминает греблю. Меня только смутило, что многие слишком далеко смещали баланс при движении вперёд и назад. Впрочем, может так и надо?